1: 1 04/05/15 02:58 ID:bt1/4XcM
気づかないうちに進行する怖い病気、歯周病・歯槽膿漏。
虫歯の事は他人に話せても、歯周病の悩みは言いづらい…
生活習慣病だって言うけど、歯並びや体質も関係あるような。
まだ若くして人知れず悩む方もいるはず。
歯茎の出血、歯の動揺、欠落、その治療について、
いろいろお話しましょう。


専門家のお話も是非キキタイ!!



***関連スレ***

☆歯についての総合スレッド6☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080292627

若くして入れ歯の方
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080719833



引用元: ・【マジデ】歯周病【ナヤム】

613: 病弱名無しさん 04/07/24 19:47 ID:ilcvcTXJ
>>1さん
「若くして入歯の方」のスレッドは無くなったのかな?
知ってる?

4: 病弱名無しさん 04/05/15 03:05 ID:Uw+ptYNs
皆で頑張ろう!
怖わがらず、歯医者さんに行ける様に!
歯科恐怖症、、、、、

13: 病弱名無しさん 04/05/16 04:40 ID:6Arks4Mu
1さん
スレ立て乙です!

前スレから勇気をもらったので昨日歯科予約入れました。
恥ずかしいし怖いけど行かなきゃ何も始まらないよね・・・
ただ混んでて予約の日が月末・・・
それまでに恥ずかしくて決心が揺るぎそうでつ・・・.・(>_<)・.

14: 病弱名無しさん 04/05/16 08:12 ID:n0MbU/yw
虫歯で歯医者に通ってる時に、歯茎が腫れてて痛いと訴えたんですが、
「よ~く歯茎をブラッシングするように」と言われて終わってしまいました。
なにか良い薬などないんですかね…
ネットで検索しても、半年くらいきちんとブラッシングすると効果が出てくる、
くらいしか見つけられません。
今の症状は下左側の犬歯から奥歯にかけて腫れてる状態(パッと見分からない位)で
歯茎を触って臭いを嗅ぐとくさいです。
歯ブラシはデンターシステマ、歯磨き粉はサトウ製薬の「アセス」を使ってます。
おすすめ歯磨き粉など情報交換したいです。

15: 病弱名無しさん 04/05/16 09:45 ID:lPO9vhH+
>>14
アセスで十分かと
問題はブラッシング
歯と歯茎の間のポケットになりやすい部分
ここが病原菌の巣だそうだからここを小刻みに数分づつ
その歯茎もマッサージすると良し
一日2回、一回30分が目安だそうですぜ旦那
血が出てきますが海らしいです
やるたびにうずくようなかゆいような
最後は歯周病用リステリンでシパーーーーっと

継続は力なり

32: 病弱名無しさん 04/05/17 17:31 ID:h4UrYYON
今、本当に悩んでます。助けてください。
去年の暮れから、歯茎から血が出ます。それもドバーッと。
歯医者に行ったら、「歯槽膿漏ではない」と言われて、>>14さんのように
「歯茎をマッサージするように磨いてください。」と言われて、
磨くようにしていると、今度は別のトコロが血が出るようになりました。

最近では、ほとんどの歯茎から血が出る始末で、
歯石を取りに行っても、磨き過ぎ?とか、そんな結果しかもらえません。
磨き過ぎ?と言われても、普段生活してて急にすごい血が出るのはおかしいとしか思えませんが、
今は信じて、ただただ磨くのみです。
歯ブラシは硬い方がいいそうなので、言われた通り硬いモノを使っています。
電池つきのマイナスイオン歯ブラシ「ふつう」で、
歯磨き粉は最近、「つぶ塩」を使っています。
ハァー、治ってほしい・・・。

16: 14 04/05/16 09:53 ID:rHMIHbWM
歯周病用リステリンですね。メモメモ…
30分ブラッシングの後じゃしみそうですね。
がんばる!

23: 病弱名無しさん 04/05/16 16:29 ID:lPO9vhH+
>>16
外装に歯肉炎って書いてあるよ。
書いてないのと少し成分が違う。
歯周病治すにはスケーリングも必要だけど
基本的にまめなブラッシング&歯肉マッサージ。
磨くんじゃなくマッサージ。うみを出すように。
歯周ポケット(バイ菌の巣)を徹底殺菌すれば完治。
ばい菌ってある定数下ると集団で増殖して生きていけなくなり
結果死滅。
電池の突いたイオン式歯磨きも効果あるよ。
がんばろう

21: 病弱名無しさん 04/05/16 15:36 ID:A5jQgWuL
<<13
私も、恥かしいです。汚くて。
抜きましょうって言われるのが怖くて。。。。。

22: 病弱名無しさん 04/05/16 16:11 ID:UYQ1ji/9
超音波歯ブラシはいいと思う。
いつも口の中がべたべただったのが、ちょっとはすっきりする。

電動歯ブラシは歯茎を傷めることもあるので注意。

24: 病弱名無しさん 04/05/16 16:56 ID:egPURywE
死滅はないでしょ、増殖が押さえられるだけで。
口の中ってばい菌だらけだもん。

26: 病弱名無しさん 04/05/16 17:01 ID:lPO9vhH+
>>24
そうだね
尿より汚いって言われてる

27: 病弱名無しさん 04/05/16 17:26 ID:MOC1/Bj0
私はパソコンを長時間してると歯茎の調子が悪くなるときがあります。

29: 病弱名無しさん 04/05/16 17:44 ID:A5jQgWuL
>>27
同感!!!!
私もそうです。

28: 病弱名無しさん 04/05/16 17:34 ID:egPURywE
健康なひとの尿はほとんど無菌。
比べもんにならないよ。

30: 病弱名無しさん 04/05/16 17:47 ID:lPO9vhH+
>>28
からむなよw

33: 病弱名無しさん 04/05/17 17:56 ID:buup7T8z
それって歯茎や歯のせいじゃないかもしれないよ。
他に何か全身の症状はないんですか?
私は素人なのでいいかげんなことは言えないけど
ここに書いたら詳しい人が答えてくれるかも。

34: 32 04/05/17 19:48 ID:h4UrYYON
>>33
今のトコ、体に不調はないのですが、
1か月前の健康診断では、肝臓と、心臓の不整脈でひっかかりました。
でも、通院するほどではなく、軽く注意といった感じで、
血液検査も問題はなさそうなので、この出血とは問題ないように思えます。

最近は、血が出始めると止まらなくって、
周りも見るとビックリして、
白血病か?と自分でも思ってしまう程です。

いま一番困っているのは、奥歯の、歯と歯の間の歯茎が無くなって、
穴が開いたように見えるんですけど、

ソレを言っても 歯医者は、歯槽膿漏ではないというし、
刺激してれば肉が盛り上がってきて治るという話なんですが、
気がついてから3か月、まったく治る気配がないんです。

最近は歯茎が削れるんじゃないかと怖くて、
歯医者で習った通り、ペンを持つように 優しく洗ってるんですけど・・・、 

35: 病弱名無しさん 04/05/17 20:05 ID:i91zj6Tg
>>34

>刺激してれば肉が盛り上がってきて治るという話なんですが、

そういうことってあるんですか?なんかパソコンで調べてたら、いったん痩せたり
したら歯茎は戻らない、再生しないってよく出てるんですが・・・

36: 病弱名無しさん 04/05/17 20:42 ID:vhtLatj6
>>35
そのとおり、高きところにある水が低きところに流れるように、
歯と歯茎は悪くなったら一方通行です。

42: 病弱名無しさん 04/05/19 00:13 ID:7pV5nU6H
でも、ブリッジの人多いよね。
結構長くもってるみたいだけど。。。。。

48: 病弱名無しさん 04/05/20 00:42 ID:8LQWAOri
悪い!キッパリ!
タバコ吸ってるときのウサギの血管見たことあるけど、一瞬血流が止まってる。
活性酸素から身を守るビタミンCも壊れるし。

49: 病弱名無しさん 04/05/20 03:12 ID:VDcmhRiq
>>48
偶然だけど禁煙してる時期と喫煙してる時期では歯医者にかかった頻度が
ぜんぜん違うしなー

53: 病弱名無しさん 04/05/20 22:36 ID:m8WEETDY
>>48
ウサギがタバコ吸うの?

55: 病弱名無しさん 04/05/20 22:48 ID:O94bXE8i
>>53
動物実験です。
タバコの煙を吸わせるの。

54: 病弱名無しさん 04/05/20 22:39 ID:Oi83xRMA
>>52
分かります!疲れるとなんで来るんでしょうね?辛い  (-_-)
鬱になります、しゃべりたくないし、、、話づらいし
誰か、しゃべりずらい人、いますか?
どこかの掲示板で、何か飲んでも歯が動くって書いてありました

歯医者さんには行かれてますか? 治療は色々してますか?

146: 病弱名無しさん 04/05/29 09:06 ID:77uxlJkT
>>76
>歯周病菌に効果があるというLS1乳酸菌、フレンテのクリッシュ食べてるやついる?
自分もクリッシュを3ヶ月間食べてますが、改善効果は?ですね。
ただ、>>138さんが言うように善玉菌も殺菌してしまうデンタルリンスとは違い、
善玉菌が悪玉菌をやっつけてくれるクリッシュの方が、理にかなっていると思うので、
もうしばらく食べ続けてみたいと思います。

148: 病弱名無しさん 04/05/29 11:53 ID:dwkOXEZv
>>146
歯科専用「クリッシュ」もあるよ。歯医者さんで売ってます
普通のクリッシュより乳酸菌LS1が10倍入ってるバージョン。
こっちの方が効果あるかもよ

79: 病弱名無しさん 04/05/23 14:58 ID:Sd532wvm
歯周病菌に効果があるというLS1乳酸菌、フレンテのクリッシュ食べてるやついる?
俺は発売されてからずーっと、もう2年ちかく食べてるけど効果あんのかな。
自分で歯周病菌が減ったかどうかなんて、調べられないからな。
でも、確かに口臭は減ったような気がするんだけど。

84: 病弱名無しさん 04/05/23 22:11 ID:m4FrY5bs
・・・歯槽膿漏を起こす嫌気性菌はバクロイデス・ギンギバリス バクロイデス・メラニノ
ゲネシス、アクチノバチルスアクチノミセテムコミタンス(ある種のスピロヘータ)
だそうな。

ついでに微生物学も勉強しちゃったよ。

730: 病弱名無しさん 04/08/01 20:00 ID:5Yr2eJoK
>>717
咬合が崩れずに維持する方法と言う事ですが
機能していない歯を抜かないと言う事は、歯を抜いた部位をそのままにするのと同じ事で
それを維持できるなら、入れ歯やブリッジやインプラントは不要な治療となります
恐らく、「機能しない」の前提条件が違うのかもしれません

>>719
通常の食事での糖質は良いのですが、間食などの甘い物は止めた方が良いかと思います

>>720
若年性こそ片山式を試してみる価値がありそうです
自分は信者ではありませんがw

>>721
若年性は通常の歯周病とはちょっと違います
かなり進行速度が速いので、怠けない程度では辛いと思います

731: 病弱名無しさん 04/08/01 22:26 ID:BUlPo/Vn
720です。
>>721
レスありがとうございます。
私の歯周病はちょっと特殊でして、先生の説明によればはっきりとした
原因がわからず、遺伝型のものだとおっしゃっていました。
研究がまだ進んでおらず、はっきりこれだ!という治療法は見つかって
いないとのこと。
少しずつ、色々な治療法を試していくそうです。

ただ、十代の時は寝る前に歯を磨かないことも結構多かったので、
そういういい加減さが歯周病の進行速度を速める一因にも
なったのかなあ、と思います。
やらないよりはやった方が良いと思うので、ブラッシング頑張ります。

>>730
今度先生にブラッシングの指導をして頂くのですが、自分でも調べて
みようと思います。
片山式ですか、本屋に行って本を探してこようと思います。

94: 病弱名無しさん 04/05/24 11:07 ID:qreqTf/+
抜群に効いたのは water pick 系の歯科衛生機器
松下、オムロンなどから出てるけど,どこの
メーカー製でも効果は同じ。
ある歯科医は歯肉のマッサージ効果以外たいした
効果はない。と切り捨てたが少なくとも私は
子供の頃から悩まされた出血はもちろん
膿が出るほどの重度の歯槽膿漏が使い始めて
25年間一度も再発していないことを
別の歯科医から診断してもらってる。

97: 病弱名無しさん 04/05/24 21:55 ID:/Yuo/3JW
>>94
それ、松崎しげるが使ってた。
あの恐ろしく白い歯は、この機器のおかげだって。

98: 病弱名無しさん 04/05/24 22:08 ID:SzU1IyUV
>>97
日焼けしてるから歯が白く見えるんだとオモw

スレ汚しスマソ

99: 病弱名無しさん 04/05/24 22:31 ID:Ou3lLzAD
みなさん、認識が甘すぎます。歯茎の骨は爪よりも薄い。
ちょっとした不摂生(バイ菌、寝不足等)ですぐ溶ける。
予防はブラッシングが第一ですね。

ちなみに私は20年来のウォーターピックの愛用者
ですが、やはり元祖、テレダイン社製の機械をお勧めします。


349: 病弱名無しさん 04/06/25 13:52 ID:EhB5Nc67
>>99
やっぱり、がいしゅつだったね。

100: 100 04/05/24 22:57 ID:p7V9ycag
そーです!歯磨き頑張って
せめて寝る前には時間をかけて・・・

105: 病弱名無しさん 04/05/25 10:59 ID:TeIwILJR
いっしょう懸命歯磨きして、なんとか保っていたのですが、
ここんとこ体力が落ちたみたいで、腫れて痛くなって噛めない状態です。
またがんばって、ちょっとはよくなるんですが、又腫れる…
その間隔がだんだん短くなってきて、かなり疲れました。
もう駄目なんでしょうかね。

110: 病弱名無しさん 04/05/25 13:43 ID:7MhTsIno
>>105
女性ですか?幾つですか?私は42歳です
疲れてくると悪化するときってむくんでませんか?
私 酷くなった時って決まって物事がたてこんでて
「なんでこんな時に腫れるかなア(泣」って思ってた。

疲れないようにするか 疲れにくい体にするか
私は後者でした。

112: 105 04/05/25 20:39 ID:KdYn4JhS
>>110
女性です。46歳です。
物事がたてこんでるとき、終った時、生理前のとき、
いつもいつ腫れるかはらはらものです。

疲れないようにするか、なんて普通の生活しててもムリです。
まさに体力のないタイプなんです。
疲れにくい体にする方法教えてください。

113: 110 04/05/25 21:09 ID:QS7yD01a
>>112
>物事がたてこんでるとき、終った時、生理前のとき、
>いつもいつ腫れるかはらはらものです。

やっぱりそうだ。それはホルモンが関係してるんですよ。
生理前には多少体がむくむものですが 歯茎もまたむくむんです。
そうすると歯茎のキワがさらに腫れぼったくなってしまう。結果悪化する。
疲れると腫れるっていうのも同じで 買い物で歩き回った夕方とか
足がむくんだり 靴下のあとがついたりしませんか?
足がむくんでるとき歯茎もまたむくむんです。

あとはお酒を飲みすぎた翌朝なんかが危険な時です。風邪引きの時もそうですけど。
私もホルモンバランスを整える前には随分腫らしましたよ。
でも今は全然腫れません。疲れもなくなりました。

ホルモンバランスの話は内分泌スレになりますけど。さわりだけならここでもいいかな。

402: 病弱名無しさん 04/07/05 08:02 ID:MZKGjbdc
>>394
生理前の腫れついては>>113 >>126で対策を示してあります。
片山さんの本ぐらい分厚い本だけど読んでみて。
内分泌スレにて紹介してあります。女性必見の本です。

405: 病弱名無しさん 04/07/06 17:31 ID:j5xianfr
>>402
生理前の対策教えて下さい。
お願いします。

409: 病弱名無しさん 04/07/06 22:06 ID:6AOVbEbB
>>405
「医者も知らないホルモンバランス」中央アート出版 ジョンリー著
またはプロゲステロンクリームで検索してちょ。

あとは>>402に示したとおり

106: 病弱名無しさん 04/05/25 11:02 ID:J7e+N5JI
歯を空気に晒していると効果があるとかどっかにあったんですが、本当でしょうか?

109: 病弱名無しさん 04/05/25 13:23 ID:SY6ORFNE
>>106
空気を嫌う菌がいるからね、ブラッシングは
歯茎を空気に触れさせる意味もある。

108: 病弱名無しさん 04/05/25 11:29 ID:7acItyXR
アムホテシリンB

これ最強。おそらく歯周病に対しては一番強力かと。
しかし、使えない・・・

117: 病弱名無しさん 04/05/25 22:13 ID:QS7yD01a
私も医者にいったらまず間違いなく抜かれたケース
だって「ブラブラ」だったし(笑
自然に抜けるのも時間の問題って感じだったし。

でもどうせ抜かれるんならダメ元で片山式でブラッシングしてみよう。
どうせ抜かれても 口腔内ケアの必要性はかわらないし。うまくすれば救えるかもしれないし
で。必死にブラッシング。奥歯無事残りました。使えます。

しかし骸骨みたいに歯茎後退しましたね。奥歯だから見えないけど。歯根は
3割ぐらいしか埋まってない感じ

130: 病弱名無しさん 04/05/27 01:05 ID:1bq5Mn+j
>>117
良かったですね。
「ブラブラ」はどこの歯でしたか?

でも歯石とかを取ってからじゃーないと、ブラッシングしてもダメですよね?
歯医者さんで歯周病の歯の歯石取るの怖いんですけど・・・・・
力入れたら、抜けそう 怖いよ~~~~歯科恐怖症で考えたら怖くて
エルビュウムヤグレーザーは無麻酔で歯石などの治療が出来るそうで
歯石沈着症とか 今まで歯茎を切って奥の歯石を取っていた物を
このレーザーで何回かで 出来るそうです。無麻酔でダメージも少ないそうです
やった方いますか?

131: 病弱名無しさん 04/05/27 02:49 ID:dv03fwcq
>>130
心を鬼にして言う。

あなたは、他人やネットで得た情報で満足していないで
はやく治療したほうがいい。
いつも他人の口の中の様子を聞き出してばっかりでしょ。
やっぱりダメだよそれは。

ご心配なく。
私も最近まで恐怖症だったけど克服して
入れ歯作るために通ってるんだから。
とにかく歯医者に行って来い。
話はそれからだ。

135: 病弱名無しさん 04/05/27 13:12 ID:1bq5Mn+j
>>131
その通りです。 必ず行ける様に頑張りますので、見のがして下さいませ

>>132
なんか凄いです へー、へー、へー、へー、へー、
そうなんだ~って感じです。色々考え方が変わりますね!
歯周病って歯石とか歯垢のせいで、どんどん悪くなってこれをなんとかしなければ
絶対にだめって思ってました。
ブラブラの歯が歯石を取れるようになるんですね 目からウロコです。



132: 病弱名無しさん 04/05/27 08:17 ID:ujDjGEFd
>>130
上顎の左奥の歯。

歯石か・・・片山さんの本では歯石は取らないで後回しなんだよね。
歯石が炎症おこしてるわけじゃないからという理由で。
歯が動揺してる場合は少しも動かしちゃいけない。歯根膜が伸びるから。

とれにくそうなポケットの奥深くある歯石にしてもマッサージで健康な歯茎になって
引き締まってくるにしたがって 姿をあらわすからそのときにとればいい、
という考え方なんだよね。実際そのとおりだったし。

ブラブラの歯の歯石なんてとったらホントその場でアボーンだな。
歯がしっかりしてから歯医者に行ってとってもらいました。

ぶよぶよの歯茎の状態でスケーリングして傷付いた場合 そこが炎症を
起こすケースって多いそうですよ。




133: 病弱名無しさん 04/05/27 08:30 ID:ujDjGEFd
>>130
「歯石とりは歯茎がしっかりしてから」という片山さんの主張は
私には合理的に思えたけど 世の中の歯医者さんはそうは言わないみたいね。

どの医者の言い分を選択するかは患者のほうにあるからよく考えて選んでね。
片山さんの考え方はあくまで「歯を残す」方向での方法論だね。

119: 病弱名無しさん 04/05/25 23:50 ID:Y7TF6btK
歯ブラシの毛先を歯周ポケットに入り込ませ、小刻みに横動きと楕円動きを混ぜ合わせ
よく磨いているつもりだが、腫れと出血が治らない。
磨く時間が短いのかもしれない。

電動歯ブラシの普通ブラシで6分→ワンタフトブラシで歯間を6分→仕上げに手磨きで2分くらい

歯肉マッサージブラッシングとかやり方がよくわからん。
ほんと、マシになったと思ったらまた悪化の一進一退、疲労するね。

121: 病弱名無しさん 04/05/26 08:47 ID:9BDjAV4k
>歯肉マッサージブラッシングとかやり方がよくわからん。

「歯槽膿漏抜かずに治す」片山恒夫 朝日新聞社刊を読んだら?
このスレで「片山工作員」だのなんだのワケワカメなこという人いるけど
本屋の書棚で一番使えそうな本がこれだった。なにしろ歯槽膿漏のことだけで400P強
歯茎の状態の微妙な変化や患者がどこで挫折しやすいか 歯ブラシの改造についても
そりゃあ詳細を極めてる。一進一退状態の打破にもかなりのページを割いてる

>>120
血が出たらまず止血(塩水か濃いお茶)してそこはマッサージ中止 歯垢をそっと除去
する程度に留める。他の部分はそのままマッサージ。患部の状態によってかえる。
>>119も多分マッサージが強すぎるんだと思う。電動はブラシは腫れがあるような
状態には強すぎる。

122: 病弱名無しさん 04/05/26 10:04 ID:nM5600/h
>>121
そういう本を出すやつって、大抵は学会とかで相手にされてないやつが多いんだよ。
すぐ、鵜呑みにするな。所詮、歯周病なんて生活習慣病なんだよ。ちゃんと歯を磨かないやつが
悪いんだ。俺もだけど・・・(涙)。

123: 病弱名無しさん 04/05/26 10:14 ID:9BDjAV4k
学会・・・下らない
患者の立場では 治療に役立つ情報を提供してるかどうかだけが
評価できるんだよ

かりに歯周病の名医がいたとしてもかかることもできないのでは
私にとって「いないも同然」。どんなに効率的な治療法があっても
「今」「ここで」示してもらえないならそんな治療法は「ないも同然」

悪いけど私はもう治癒に向かってるんでね。
ここを読んで久々にモチベーションが上がったな。
「ああ 私もこうなっていたんだな・・・」と。早く手当てしたもん勝ち

125: 105 04/05/26 10:46 ID:lOUje4NM
110さん
ありがとうございます。
ホルモンバランスくずれているのかも知れません。
内分泌スレは読みますが、さわりだけでも教えていただけたら嬉しいです。

歯科にかかっていても、自分にできることって、歯磨きと体調を
保つ事しかないですよね。

126: 病弱名無しさん 04/05/26 11:07 ID:9BDjAV4k
えーっと・・
検索は「エストロゲン優勢」または「エストロゲン優位」
この概念は今だ医学の教科書にはないものです。
だから婦人科に聞いても「はあ????」といわれます。

女性のいわゆるホルモンバランスが崩れた状態っていうのは
多くはプロゲステロンというホルモンの不足からきます。詳細は検索先
生理前に悪化するというのがその特徴です。
だいたい35歳ぐらいから始まってこの状態が長いほど 状態はジリジリと悪化していきます。
ホルモンていうのは全身の細胞に影響しますから当然歯茎の状態にも関わってきます。

思春期 妊娠 更年期に歯周病が悪化しやすいっていうのは多分歯医者さんも
気がついてる事だと思うんだよね。

私はこの検索先にあるプロゲステロンクリームを使って ホルモンバランスを整えた結果
肩凝り 腰痛 目の疲れ 立ちくらみ 夏まけ むくみ(下半身が痩せた!)などが解消
してます。いわゆる「疲れやすい」っていうのはこういう症状の結果だと思うんですよ。
ベースにこんな症状もっていたらそりゃあ疲れやすいですよ。

で。クリームを使い出してから「そういえば歯茎の腫れもトンとないな」と気がついた
ってワケです。

128: 105 04/05/26 14:14 ID:J6DBfN2Y
>>126
ありがとうございます!
早速検索してみます。

30代後半に甲状腺ホルモン低下症になりました。
最近は卵巣も腫れていて、婦人科にも通っています。
ホルモンがたがたかもですね。

136: 病弱名無しさん 04/05/27 14:18 ID:KCNFdeGX
質問なんですが、詳しい方、レスお願いします。
38歳女性・噛みあわせ問題ありなんですが、出血のない歯周病ってありますか?全然出血や膿とか
なくって口臭もない(家族に確認しました)と思うんですが、歯肉が痩せて
歯が長くなりました。原因は年齢的なものでしょうか?
また、これ以上症状を進めない予防方法はありますか?

あと、歯や歯肉などを丈夫にする方法があったら教えていただきたいのですが。
ビタミンCとかカルシウムとか多く摂取すれば効果ありますか?
ストレスや運動不足とかも、歯や歯肉が弱くなるのに影響しますか?

140: 病弱名無しさん 04/05/27 17:21 ID:hsEDdXJP
>>136
>>歯肉が痩せて歯が長くなりました。原因は年齢的なものでしょうか?

女性は35歳くらいからホルモンバランスの変化から骨量が減少してきます。
顎の骨(歯槽骨含む)は一番最初にちびてくる骨だそうです。
歯肉が痩せたというより歯槽骨が痩せてきたんでしょう。
歯が間延びして美容上気になるというのなら 歯を削ってみかけ上正方形に
近い形にする方法もあるそうです。

>また、これ以上症状を進めない予防方法はありますか?

これ以上骨量を減らさない、守りの方法しかありません。全身の健康状態を
考える必要がありますよね。カルシウム補給はもちろん カルシウムを浪費する
要素を取り除くことも必要です。


137: 病弱名無しさん 04/05/27 14:22 ID:KCNFdeGX
136です。
質問の追加です。
最近、ガムのデンタルリンスでうがいをしているのですが、そのような
物って、口の中の菌のバランスを悪くすることはないのでしょうか?

142: 病弱名無しさん 04/05/27 17:37 ID:hsEDdXJP
>>137
デンタルリンスとか・・よく知らないけど唾液で十分キレイになると
思うんだよね・・・長時間ブラッシングの邪魔だから私は歯磨き粉すら使ってない

殺菌効果がどれほどのものか知らないけど 殺菌効果があったとしても
そのあといい菌だけが残るという風には働かず かえって悪い菌がはびこることが多い。
抗生物質なんかがそういう風な結果になることが多い。

殺菌殺菌って思想に凝り固まるとキリないでしょう。人間なんて菌のカタマリなんだから。
悪い菌にやられないように免役力をあげる努力の方が効率的。

141: 病弱名無しさん 04/05/27 17:28 ID:hsEDdXJP
>あと、歯や歯肉などを丈夫にする方法があったら教えていただきたいのですが。
>ビタミンCとかカルシウムとか多く摂取すれば効果ありますか?
>ストレスや運動不足とかも、歯や歯肉が弱くなるのに影響しますか?

歯茎のブラッシングも大事ですが 女性の場合ホルモンバランスを考慮する方が
急務です。骨量に重大な影響がありますから。これを無視してはなにをしても
ザルに水を汲む努力になると思います。内分泌スレに本を紹介してあります。
是非読んでみてください。
全身の健康に気をつければ歯は多少放っておいても大丈夫です。

144: 病弱名無しさん 04/05/28 12:31 ID:Bv+CZs27
マスティックデンタルジェルは、善玉菌には作用せず悪玉菌だけを殺菌するそうですよ。

145: 病弱名無しさん 04/05/28 13:53 ID:LMZ3UuHV
>>144
マスティックデンタルジェル使ったんだけど、
ジェルの質感が気持ち悪すぎて(鳥肌が立ったほどです!)
高いけど、一度使ってポイしてしまいました。
ファンの人スマソ。でも歯磨きで生理的に受け付けないのは初めてでした。

153: 病弱名無しさん 04/05/29 14:57 ID:oPfDm5GB
酢でぐちゅぐちゅぺを寝る前にすると直ります。

154: 病弱名無しさん 04/05/29 22:04 ID:NJyb/4t8
>>153
歯が溶けます。虫歯の歯を酢に漬けるとどんどん溶けてしまします。

>>149
重曹、歯に良いんですね。虫歯って汚いんですね、歯周病で歯が汚いと思った
けど、虫歯も汚いんですね 歯茎も虫歯で汚くなるんですね。

155: 病弱名無しさん 04/05/29 22:06 ID:NJyb/4t8
>>153
歯が溶けます。虫歯の歯を酢に漬けるとどんどん溶けてしまします。

>>149
重曹、歯に良いんですね。虫歯って汚いんですね、歯周病で歯が汚いと思った
けど、虫歯も汚いんですね 歯茎も虫歯で汚くなるんですね。

157: 病弱名無しさん 04/05/31 10:12 ID:FaHJTQQL
芸能人は歯茎がきれいだけど、歯周病にならないんだろうか、と思う。

158: 病弱名無しさん 04/05/31 12:38 ID:is5q5AR3
先週まで歯がぐらついてたのに急に安定してきた!!

161: 病弱名無しさん 04/05/31 18:25 ID:UYF2cxCS
>>158
良かったね!
皆さん
ぐらつくと、しゃべりにくい事ないですか?

163: 病弱名無しさん 04/05/31 22:05 ID:s32tN496
歯茎の色が黒ずんでいるのは歯周病のせいですか?
いくら歯茎をていねいに磨いてもピンク色にならないのですが…(´・ω・`)

165: 病弱名無しさん 04/06/01 08:16 ID:SY90Bclv
>>163
虫歯だよ。

170: 病弱名無しさん 04/06/01 23:02 ID:Z2qGiYdF
>>165
虫歯でも歯茎が汚くなるんですね
虫歯のひどい歯は歯茎も汚い。  歯周病ばかりが歯茎とか歯が汚くなると
思っていた。

164: 病弱名無しさん 04/06/01 01:33 ID:vmgGKm7a
煙草吸ってるからじゃないの?

166: 病弱名無しさん 04/06/01 09:49 ID:HogifHaZ
数日前から下の歯と下唇の間の谷の底(歯茎のさらに下方です)に
腫れ物ができてしまい困っています。
顎の先端の少し上の、肉厚のある部分などを触ると腫れ物が圧迫されてかなり痛み、
下側の前歯の一本がほんのわずかにぐらつき、抜けそうになるような嫌な感覚があります。
歯ブラシなどで触っても痛みまでは行かないのですが過敏になっている感じです。
また、今日になってその腫れが上方へと侵攻を開始しました。
歯茎部分へ領地を拡大して歯に迫る勢いです。
血や膿はまだ出ていませんが、これは歯周病なのでしょうか?
喋るのも少し億劫に感じてきており、口臭などが発生してもまた困ります。
歯を閉じた時の違和感もそうですが、食事がしにくいのがとにかく…。
やはり歯医者へ行くべきでしょうか。

ブラッシングの状況としましては、朝夕に一度ずつで1回10分程度。
歯磨き粉、歯ブラシともにGUMを使用しています。
歯茎のブラッシングは歯のサイドを磨く時に一緒にやってる感じです。
タバコは吸いませんが、会社の人は軒並み吸っています。
日勤・夜勤・休日が3日周期で入れ替わるので結構負担あります。
夜勤の時には夜食も食べてます、持たないんで…。

167: 病弱名無しさん 04/06/01 11:29 ID:75yFjiME
>>166
歯の内部で炎症おこして腫れることあるよ
腫れが大きくなる前に 医者にいって抗生物質でも貰えば?
膿があれば出さなきゃいけないし

歯茎の炎症って体力落ちた瞬間にくるからねえ・・・
気休めにビタミンCでも二時間おきに飲んでおけば

168: 病弱名無しさん 04/06/01 14:24 ID:bpL+1l8p
>>166
去年の1月頃、あたしも歯茎に腫れがあり
更に少し歯がグラグラ状態で歯医者に行きました
根の治療をさんざんやってて痛みが治まり・・・終了かなと思ったら
結局、歯にヒビが入ってて1年後に抜歯でした。

すぐ歯医者に行かなかったことを悔やみます。治療はお早めに

169: 病弱名無しさん 04/06/01 15:34 ID:GrPTAUOe
>>166
以前、私も同じく腫れ物が出来ました。上顎だったんですが。
歯医者で診てもらったところ、前歯の根が病気(歯根肉牙腫)になっていました。
根尖病床というらしくて結構よくあることらしいです。
根管治療を続け、今では治りましたよ~。
とにかく迷わず歯医者に行くのがいいです。痛いのも腫れも治りますから。

171: 病弱名無しさん 04/06/01 23:05 ID:Z2qGiYdF
私の父は若い頃から(おそらく20代後半)歯並びの悪さからか体質からか
「歯が浮いてイタイイタイ!」って殆ど毎日言ってました。そのときに通っていた
歯医者は、すぐに「もう駄目です、根っこを抜こう」とか「もう抜歯しなければ」
とかいってさっさと抜いてしまうそうな。たまたま知人に「抜かない歯医者」って
のを教えて貰って、そこに行くようになったら、なかなか抜かない。ぐらぐらに
なった歯でも治療してくれたそう。今、70歳になった父は、ここ数年、歯を抜いた
ことがないんだって。ちょっと歯茎の調子が悪いと思ったら、すぐにその歯医者
に行くと、すこしの治療で治るんだって、だから費用も安く済むって。最悪の状態
から現状維持できるまでの状態にもってってくれているみたい。
歯医者にとって、抜くのが簡単に儲かる方法だって、どこかのHPで見たことがあるけど
なんだかうなずけちゃうよ。

                    こんなのありました。

172: 病弱名無しさん 04/06/01 23:19 ID:JE1Aufkh
>>171
そういう良い歯医者に出会いたいもんだな。

どうしたら見つけられるのか・・・

173: 病弱名無しさん 04/06/03 13:47 ID:tpqFfQLv
昨日NHKで歯周病予防の特集やってたよ。

174: 病弱名無しさん 04/06/03 14:52 ID:J33XYVHA
明日6月4日(ムシバの日)だからね。
最近は虫歯は減って、歯周病の比重が高いのでしょう。
処でどんなこと言ってました?

177: 病弱名無しさん 04/06/03 21:04 ID:2lg5K1rr
歯茎から血が出なくなってきたのはいいこと?

179: 病弱名無しさん 04/06/04 13:49 ID:Pyvr+Jnr
>>177
歯磨き指導等をうけて、血が出なくなったのなら改善傾向
特に何も変わらないのに、自然に血が出なくなった場合、血も出ないくらい悪化してるかも

215: 病弱名無しさん 04/06/05 22:15 ID:3NRm/y/I
>>214
一回頼んで見ます。
あと糸状のフロスが入らないところを横から歯間ブラシで
磨いているのですがこれが赤くなってしまいますがかまわずに
磨いておいたほうがいいですよね?匂いは臭くありません。

>>213
個人的には歯茎を揉んでくれるから歯茎にはいいと思うし
滑りにくかったら歯磨き粉つかうでしょ?

205: 病弱名無しさん 04/06/05 14:59 ID:s9Knw8Tr
今歯を磨いたけど少し落ち着いた。
歯茎と歯の境目の歯茎の色が白いのってヤバイ?・・・・・ブルブル

211: 病弱名無しさん 04/06/05 19:16 ID:H5sZSEai
私はスケーリングしてもらった歯医者さんに
今使っている歯ブラシ持ってきて下さいって
言われた。で、歯の磨き方と歯間ブラシの
使い方を教えてくれました。ブラシの当て方の
角度が随分間違っていた・・・・ _| ̄|○

アメリカにいる友達は只今研究中とかの大学病院の
試験台になりに行ってました。歯と歯茎の間に
3mm四方ぐらいの薄いフィルムみたいのを
入れられて一ヶ月放置、それで殺菌するようなの。(歯を磨いても
取れないらしい)ポケットが半分の深さになったようです。
そういうの日本にもあるのかなぁ。

216: 病弱名無しさん 04/06/05 22:55 ID:/tmnlVBL
>>211
大学病院ではほとんどやってる、個人病院でもやってるところもある。
GTR法、とか言うやつ。殺菌して良くなるのは知らないけど
歯槽骨の再生療法です。エムトゲンも骨の再生。

212: 病弱名無しさん 04/06/05 22:04 ID:3NRm/y/I
みなさんどんなブラシを使って歯茎を磨いてますか?
僕が今探しているの毛がゴムになってるハブラシです。
毛とゴムブラシが合体したものは持ってますがゴムオンリーの
ブラシを探しています。
誰か情報ください。

213: 病弱名無しさん 04/06/05 22:09 ID:afUBQiu5
>>212
その歯ブラシは磨きやすいの?
滑らないから磨きにくそーなんですけど・・

261: 病弱名無しさん 04/06/10 19:10 ID:PGdiEjsY
>>259
い○のさん家の妹さんのほうです。
>>260
自分も差し歯なんですが、以前見た時は金属が付着した類の黒さでは
なかったと思う。上あご下あご全体が痩せちゃって同じ色してた。
でも素人目なので、その境目の見極めは難しいけど。
とにかくきれいになってたので、本当に良かったね、と思った。

262: 病弱名無しさん 04/06/10 19:27 ID:TU+fnPpG
あの妹、サシバって感じいまも。芸能人らしくない差し歯だよね
武田久美子あの人 綺麗に歯治したよね~前はひどい差し歯だったけど
本当に綺麗に入っている、自然で、、、何処の歯医者なんだろう?

岩崎の妹もひどいね、不自然 芸能人なんだから 何で直さないのか不思議
もう20年も前からそのまんま。
イト―ヨーカドーのCMやってる人、i love 生活なんて 化粧濃くて
ぜんぜん違うと思うんだけど あの人も綺麗に治してるよね~
デビューの時の映画で見た時は前歯歯並び悪かったのに
ほんと、自然に治してる何処の歯医者だろう?

266: 病弱名無しさん 04/06/13 18:36 ID:zGENXGx4
>歯茎に、いつも白いプチッとしたできものができます。
たんなる口内炎なのでは?長引いても一週間でなおるよ、塗り薬もらっておわりだよ。
基本的に歯周病は治らないからね。

>歯周病の治療って、みなさんどういうことをしてもらってるんですか?
まず歯周病を検索して適当にサイトを読み漁ってから質問するといいよ。

267: 265 04/06/13 22:22 ID:xyNrS3yT
>>266
レスどうもです。
口内炎ではないです。もう何年も同じところが腫れたりひいたりしてます。
つぶすとにゅるっとしたものが…膿でしょう。
口臭の原因も、排膿のせいだと言われました。

一応、歯周病のサイトは見たんですけど、同じようなケースがないように思えて。
みんなは腫れ物の根元の歯が抜けるのを心配してるけど
自分の場合は、もう治療済みで歯がない部分(被せ部分)のできものなので、聞いてみました。
もうちょっと検索してみますね。


290: 病弱名無しさん 04/06/18 00:10 ID:D6665xbC
>>288
一ヶ月磨きつづけて気のせいかもしれないけど歯茎がほんの少し復活したかも?
って感じがするこのごろだな。

>>289
うーん私はそこまで酷い状態ではないのでなんともいえませんが
歯医者をニ三軒ハシゴして親身に相談に乗ってくれそうなところへ行くのが
いいのではないでしょうか?
正直いいかげんなこと言って悪化でもしたら怖いので。
歯医者行く時抜きましょうというようなところは止めましょう。

歯周病の最大の敵は自分の根気と管理能力の無さです。

291: 病弱名無しさん 04/06/18 00:37 ID:Yh2ClKbt
>>290さんて>>285さんですか?

282: 病弱名無しさん 04/06/17 09:49 ID:BA3ny0Qz
歯が取れるくらいはまぁ入れ歯や差し歯があるしどうってことないとは思う
但し、

全  身  に  回  る  の  だ  け  は  勘  弁  !

ひいいいいいいいいいいい

287: 病弱名無しさん 04/06/17 17:52 ID:SzPXGZfW
>美容歯科で上の歯の前歯を全部削ってさし歯
あーあ、やっちゃったね

293: 病弱名無しさん 04/06/18 01:37 ID:nMdV4WGE
だからそんなの比較してどーすんだよ?
とっとと歯医者逝けよ。
逝けないなら全部歯がおぼーん。

297: 病弱名無しさん 04/06/18 19:40 ID:aqjeHyP2
ロフトいったらコロコロという3000円する歯ブラシ?が
あったので購入しましたがでかすぎ、もう少し小さくしてkルえ。

301: 病弱名無しさん 04/06/18 23:30 ID:ockPhCdm
>>300
同じく・・・
そんで眠さに我慢できなくなって歯磨かずに寝ることが多かった

>>297
私も使ってるけど大きいよね
最初は痛くてびっくりした
歯茎にブラシの毛刺さったしw

299: 病弱名無しさん 04/06/18 21:18 ID:i70vgjjJ
自分も歯医者で歯周病が発覚。ショック
歯歯を支える骨がとけてるとかで歯茎さがってますた。
歯はまだグラグラしてないがこれから歯石とるだけでいいのか?
本当に治るのかどうか不安です。
歯周病になると糖尿に繋がるらしいね。コワー。

300: 病弱名無しさん 04/06/18 21:20 ID:i70vgjjJ
ついでに原因は…長年の夜更かしかな…。

302: 病弱名無しさん 04/06/18 23:35 ID:kt34ZWz8
一日一回歯磨いておけば歯周病にならないことない?

305: 病弱名無しさん 04/06/19 01:21 ID:MnTuu8wV
>>302
自分はなった。寝る前に磨いてたけどな。
やはり数年間の夜更かしが原因かなと。
ソレ以外考えられない。早く寝よ。

>>303
自分も中期ってとこかな。
来週逝ってくるよ。
303もお大事にな。

309: 303 04/06/19 01:55 ID:xm1Etb+W
>>302
自分は罹病前から歯磨きが好きで、バトラーの歯ブラシとフロスを愛用していた。
歯石はほとんどなかったが、しっかり歯周病になったぞ。

310: 病弱名無しさん 04/06/19 01:56 ID:Sqi4C+xU
>>302
自分は一日三回磨いていますが、会社の健康診断で一カ所だけ歯周病を指摘されました。

磨き方が悪いといくら磨いても歯周病になりますので、定期的な専門医のチエックをおすす
めします。

303: 病弱名無しさん 04/06/19 01:05 ID:xm1Etb+W
みんながんがれ。というか歯医者行け。すぐに。
おいらはかなり手遅れだった。
大学病院に回されたよ。8本抜いた。
エムドゲインも矯正もやった。再来週からはインプラントだ。
みんなはまだ間に合うかも知れんから、
手遅れにならないうちに歯医者池。たのむ。

315: 病弱名無しさん 04/06/19 17:00 ID:pW6hn0zJ
>>303
歯磨き好きで歯石もなくて、歯周病になるんですね?
綺麗な歯って言う事ですよね。

私も下の前歯2本悪いです、それとも4本抜くのかな
>303さんは、下の前歯の歯周病はどんな感じで抜く事になりましたか
教えて下さい。 ブリッジかインプラント考えてるので、、、、
歯を抜くのに、歯医者さんで一度に4本抜かれたのですか?

同じ症状で、心強いです 私も頑張れます

317: 病弱名無しさん 04/06/19 18:04 ID:uBsYjheO
>>315
私も頑張れますって、

 歯 医 者 に 逝 っ て か ら 言 え よ

320: 303 04/06/19 22:41 ID:xm1Etb+W
>>315
前歯が一本ぐらつくようになって都内の歯医者を尋ねたところ、重度の歯周病
だがその割りに歯石が無い、ということで大学病院行きをすすめられました。
本人はそんな重症だという自覚がなくて、ついでに前歯の歯並びが悪いのを
直したいなんて気楽なことを考えていて、ネットで探して成人矯正も扱っている
若い先生の所に行ったわけですが。正しい判断をしていただいたと感謝しています。

大学病院の初診のレントゲンで上4本下4本の抜歯はほぼ避けられないことを
告げられました。骨に埋まっている部分が2ミリも無かったのです。

322: 病弱名無しさん 04/06/19 23:54 ID:pW6hn0zJ
>>303
1本しかぐらぐらしていないのに,他の歯も救いようがないなんて
ガクガクブルブルブルです。何で他の歯はぐらぐらしてないのに救いようがない?
全部がぐらついているならともかく。。。。
自分も抜かれる気がして来たぞ~~~~怖い
>エムドゲインも矯正もやった。再来週からはインプラントだ。
治療したんですよね?エムトゲインの半年後のレントゲンと、、、
緊急なの?




327: 303 04/06/20 00:44 ID:D09oXWCw
>>322
前の歯はほとんど骨から出ちゃってました。
ほんとに埋まってるのは根元の1ミリ強ぐらいで。
他の歯もそれほどではないにせよ、骨が溶けている状態で。

エムドゲインは奥歯の根の付け根および隣の歯との間の骨が
ちょうど窪みになっていたので(だめもとで)適用されました。
最初から効果は限定的だと説明されていました。
手術の主目的は外科的SRPによる歯根部のクリーニングです。

土台が腐って傾いた建屋を更地にせずにリフォームしていく
ようなものだったのかなと。

308: 病弱名無しさん 04/06/19 01:52 ID:pW6hn0zJ
>303
エムトゲンはどんな感じでしたか?
こちらも再生医療ですがGTR法はやりましたか。
インプラントに決めて良かったですね ブリッジ兼用ですか?

>306
筆で磨いてると膿がわかりますか?
膿が出てくるんですか それなら私もやりたい。

311: 303 04/06/19 02:12 ID:xm1Etb+W
>>308
小一時間かかるので、あごが疲れる。自分は顎関節症の気もあるのでつらかった。
効果については半年後にレントゲンの影がちょっと濃くなったかな、という程度。
GTRはインプラントの部位の骨が足りなかったらやっていたかもしれない。
下の前歯4本の場所に2本打ってブリッジ形成です。


314: ヒロシです・・・・・・・・・・ 04/06/19 16:05 ID:l7gVvuj4
プータローや専業主婦じゃなきゃ、一日に何度も歯なんて磨けねーよ。
そんな暇あるか!

318: 病弱名無しさん 04/06/19 20:36 ID:8VXqe6E1
>>314
実際そういう問題もあるよね、会社の雰囲気とか仕事内容とか
自分は苦労して周りを説得しましたよ。

319: 病弱名無しさん 04/06/19 20:45 ID:DVP7RVf4
>>314は一日にいったい何回メシ食ってんだ?( ´)3`)プッ

323: 病弱名無しさん 04/06/20 00:12 ID:Oq4lCUhQ
漏れ、恥ずかしながら下の奥歯抜けました。
ずーっとグラグラしてたし、匂いも酷かったです。
ある朝、ポロっとグラグラしてたのが抜けた奥歯を見たら
歯垢かなんかがついてて、それが臭いのなんの。
数日したらその抜けた後の穴もふさがっちゃって、それまですごかった
口臭もなくなりました。
医者には結局いまだに行かずじまい。
でも歯磨きを丁寧にしてたら、他の歯も少しグラグラしてたのが
グラグラしなくなった。
やばいのかなあ~。まあなるようにしかならんかな。
ダメなら総入れ歯でいいや。

あほうな漏れの体験談でした。こうならないようにみんな気を付けてね。

324: 病弱名無しさん 04/06/20 00:17 ID:rHQIv8Yb
>>323
お年を聞いていいでしょうか?

330: 病弱名無しさん 04/06/20 01:08 ID:Oq4lCUhQ
>>324
42歳の大バカものです。

331: 病弱名無しさん 04/06/20 01:12 ID:rHQIv8Yb
>>330
年齢教えていただきありがとうございます。
私は今年で31歳になりますが虫歯が酷くて一箇所
知覚過敏になっているところがります。
虫歯でも見える部位は進行が止められますが
見えないところになると怖いですよね、それが歯茎にも
あると最近しりました、生まれつきに虫歯になりやすいのか
ストレスに弱いのかわかりませんがこれも運命と
あきらめて今はどうやって磨けばいいのか調べています。
自分は前歯の歯茎が薄い?ので近い将来抜くことになると
予想してますがなんとか40歳ぐらいまでは持たせたいと
です。
その後の経過も教えてください、お大事にと言わせて頂失礼します。


332: 病弱名無しさん 04/06/20 01:14 ID:nTQMLx5+
今度、麻酔をかけてSRP(?見えない部分の歯石をとって磨く)
することになりました。
歯茎がひきしまってかえって知覚過敏がでたりするみたいなので
ちょっと心配。でも根本的治療のためには必要なんですよね…?

334: 病弱名無しさん 04/06/20 01:20 ID:rHQIv8Yb
>>332
フッ素を塗ると歯がしみるよね。

337: 303 04/06/20 15:22 ID:D09oXWCw
>>332
SRP後は歯茎が引き締まってプラークコントロールが
かなり楽になります。
知覚過敏は盛大に出ました。処置してくれますが
簡単にはなくなりません。長い付き合いが必要です。

>>335
麻酔を使うので大ジョブですよ。その日は鈍痛がありますが
鎮痛剤が処方されるでしょうし。

338: 病弱名無しさん 04/06/22 03:25 ID:OreGazZa
きのうの朝日新聞見てたら、太っていると歯周病になりやすい
とかあって、ショックだった・・・。

343: 病弱名無しさん 04/06/22 22:44 ID:BQGvuXTC
>>338
おれデブなので薄々感づいていた。
今猛烈にダイエット中

341: 病弱名無しさん 04/06/22 13:22 ID:uI4Ppcw/
揺れてる歯に超音波ブラシを当てると、振動で歯の寿命が
縮まることがあります。私がそうでした。
これから歯医者です。今日は2本抜く予定。
ではノシ

342: 病弱名無しさん 04/06/22 14:19 ID:gaKmA0f2
私も超音波歯ブラシ使ってますが、ツルツルになりますよ。
歯茎も引き締まるし…
でも過信は禁物です。あくまで補助的なものとしてはいいと思います。
仕上げはやはり手磨きで長い時間磨いて
歯間ブラシもつかいます。
それでも、体力が低下すると、一気に腫れて悪化します。

>>341
電動や音波ブラシの振動はこわいけど、
超音波ブラシの微振動でも負担になるってことですよね。

ちなみに私は痩せ型、歯周病菌に極めて弱い体質です。

344: 病弱名無しさん 04/06/25 01:31 ID:tff30qRs
全然スレ動かない。
みんな恥かしいのかな?

345: 病弱名無しさん 04/06/25 04:10 ID:tF8nrAnr
歯茎がうずいて眠れません・・・
暗い中バファリン3錠飲んだつもりだったけど
間違えて眠り薬飲んだみたい
まねいいか

350: 病弱名無しさん 04/06/25 15:34 ID:tff30qRs
>>345
うずくそんな感じあります。
っつか 心配でねむれなかったりします 私だけですかね?
心療歯科に電話しようかな? 

346: 病弱名無しさん 04/06/25 10:47 ID:f6vzRg3m
先週、食事中にモノが挟まって困った。
爪楊枝→糸楊枝→フロスと駆使してなんとか取ったが
いじりすぎたせいでそこの歯茎が炎症して腫れてしまった。
いそいで塩歯磨きを買い、しょっぱいのに耐えながらブラッシング。
そうしたら翌日には治っていた(でも念のためにしばらく塩磨き)

ちなみに私、歯医者さんは誕生日あたりに一回だけ。
歯並びも最低ですけどブラッシングに気を使っているため
歯石も無いです。なんでも日ごろからの心がけですよ。

351: 病弱名無しさん 04/06/25 17:46 ID:lyuU5RsM
>>346
このスレに来なくていいよ。

347: 病弱名無しさん 04/06/25 11:22 ID:XcNVtKwO
ピルを飲んでから悪化した人いますか?
あと、磨いてもみがかなくても血がでてきてしまう人、、前こんなんなかったのに泣きそうです。

352: 病弱名無しさん 04/06/25 18:57 ID:TQ1+m9u9
>>347
私は低容量ピルを飲んでいた時期に歯周病になりました。
ピルで健康的になる人もいる反面、ホルモンバランスが変わったことで
体調を崩す人もいるのかも。因果関係は分かりませんが、私はいちおう服用中止しました。

354: 病弱名無しさん 04/06/26 00:10 ID:8ZulfdMG
このスレじゃないけど、自分が健康なのは手入れをきちんとしているから・
病気になった人は怠け者だからと、言う人がいてイヤだった。
そんな自慢話聞いても、こっちの歯が元通りになるわけじゃないからさ。
その人がどんなつもりでも、こっちには勝ち誇られているようにしか思えない。
わかっています、僻みです。

355: 病弱名無しさん 04/06/26 00:37 ID:U47Z/sum
>>354
そうだな・・・今できることをコツコツとやろうよ、人間死ねば何もなくなるからそう悲観するな。
でもこう考えると人間って何で生きているんだろうなって思うよね・・・。
答えが見つからないよ。
ちなみに上杉謙信が一回目の卒中で倒れた時に何かを悟って改名して
「上杉謙信」になったそうだけどどういう気分だったんだろう。

あぁダイエットしないと。

356: 病弱名無しさん 04/06/26 02:06 ID:1GnRKarE
352さん
ありがとうございます。私も今低容ピル飲んでいて、やっぱり歯周病悪化したので飲むのやめます。352さんは飲むのやめたら少しよくなりましか?

360: 352 04/06/26 11:05 ID:vsqiZWlJ
>>356
>飲むのやめたら少しよくなりましか?

飲むのをやめてもあまり変わらなかったです。
中止した時点ですでに膿んでたんです。治療にかなり時間がかかりました。
歯茎がはれぼったい時点でやめていれば、また違っていたかも?分からないですね。
粘膜が弱くなるとかあるのかなぁ…?
でもピルのせいばかりではなく、私の場合は歯の管理も悪かったし、体調も悪かったです。
356さんも身体を大事になさって下さいね。

438: 片山式で少なくとも進行は止まった男 04/07/10 03:01 ID:06CdHjCr
>>432さん
もしかして、あなたは電動板に出てきた方ですか?それなら、反論があります。
あなたのその状態は基本的に健康で、私やこの板の他の人よりもずっと状態が良好でしょう。
あなたは酒を飲んでから、数時間経つと歯茎が腫れぼったくなる感覚はないのでは?
 勿論自慢してるわけではありません。
ただ、あなたの状態は別に電動など使わずとも手磨きで一通り磨けば現状キープできるでしょう。
あなたは、手磨きでも電動でもどちらでも丁寧に磨けば良い状態をキープできると思います。

 しかし、>>434さんの様に、状態が悪いのに「何とか手を抜きたい」と考えてる人に誤った希望を与える恐れがあります。
私はドルツの1023の他音波電動歯ブラシがありますが、歯の表面はキレイになりますが、歯茎の状態は悪くなります。
これには個人差があるかもしれませんが、少なくとも私はそうです。

 極端な事を言えば、非常に健康な人は何も手入れをしなくてもある一時期は大丈夫なのです。私も昔はそうでした。
 皮膚の強い人は、アトピー等が出る同じ環境にいても大丈夫なのと一緒です。
 
 だから、状態の良い人は大して気にする必要はありません。しかし、自分で鏡で見て素人目にも「おかしい」と思うようであればのんびり構えいる場合ではありません。
 一日も早く、歯医者に行って歯磨きをして下さい。電動歯ブラシやジェット水流の品定めをしている間にドンドン悪くなります。

441: 病弱名無しさん 04/07/10 03:41 ID:6MePFQ3g
>>438
そうか、ごめんね。
電動にしてからは虫歯にならなくなったから、歯周病にもいいのかな、とね。一応ハグキにも適度な刺激、みたいなのも売りだったような気もするし。
まあ、どちらにしても個人差はあるんだろうから、こういう人もいるんだな、と言う程度に聞き流して。歯周病にも程度ってものがあるだろうし、役に立つ人ももしかしたら、いるかもしれない。

ちなみに電動板には、いったことないよ。

434: 病弱名無しさん 04/07/10 02:34 ID:MJrrl69g
超音波やジェット水流は効果あるんでしょうか?

436: 病弱名無しさん 04/07/10 02:48 ID:VfQ73Hmy
>>434
身体的苦痛は歯のことですけど、それではないです。
実は私、歯列矯正の影響で歯の根が短くなってしまって
いつ抜けるか分からない状態なんです。
時間の問題みたいで、いずれ総入れ歯になるかも。
他板で歯医者さんに、このままでは全身疾患の恐れありとも言われて・・・
毎日憂鬱で怖くてたまりせん。いつ抜けるかとか考えると。
だから歯茎には特に神経質にはなってます。

440: 片山式で少なくとも進行は止まった男 04/07/10 03:35 ID:06CdHjCr
>>435
大変ですね。お話を聞く限り、私よりも状態は良くなさそうです。そういう方には電動は向かないと思います。
片山先生の本を一読されてください。もう酷くて、抜ける寸前の状態の人がブラッシングで良くなった例が載ってます。
但し、半端じゃありません。5時間とか6時間のブラッシングで優しく歯茎をマッサージするのです。
  電動は、普通のブラシに比べて重いので融通が利きませんよ。
>>436
その気持ち分かります。
もしかして、ブラッシングの長時間マッサージで好転するかもしれません。
片山先生の本によれば、60代の方でも歯槽骨が再生してきたとあるので、望みはあるかもしれません。
私の経験では、歯槽骨の再生はありませんが、同じ骨の高さで強くなるというかぐっと歯を支えるという感じがします。
つまり、今まで揺れていた同じ歯茎で支えられる事もありますから、一概に短いから支えられないと言うのはどうかなと思います。
 ただ、これは素人の単なる感想なので聞き流してください。
 私なら歯医者に片山先生の本を見せて、「出来るだけ最後まで歯を残す」方針に賛成してくれる歯医者をまず探します。
 抜くのはいつでも出来ますから。そして、その歯医者と自分でこれからの治療と日々のメンテナンスを話し合って納得すれば開始します。
  納得するまで、探します。自分の歯ですから。
  何も出来ませんが、元気を出して頑張ってください。

445: 病弱名無しさん 04/07/10 15:58 ID:eSs40CtI
>>436
いつ抜けるか分からない状態、、、、でもいま時点でぐらついては
いないんでしょ?  それならそんなに神経質にならなくても

435: 病弱名無しさん 04/07/10 02:41 ID:VfQ73Hmy
電動歯ブラシは使ったことないですね。硬さや力って結構ありますか?
私が使ってるのは、通ってる歯医者さんで売ってあるやわらかめの歯ブラシ。
それまでは市販のふつうのかたさの歯ブラシを使ってたけど、
それは私にはかたすぎるみたいで。
先生が言うには、私は人より歯茎が薄いみたいで、すぐぺろんとなっちゃうんです。
治療中の歯が一週間前と歯茎の状態が違ってたりして、先生も驚いてました。
そのぺろんと剥けちゃった?ために0.5ミリくらいは歯肉退縮するらしい。ショック。

普通の歯ブラシの時も優しく磨いてたんですけど、
今はこれ以上無理という位優しく、やわらかめの歯ブラシで磨いてます。
本当にこれでいいのかなー ちゃんと磨けてるの?っていう思いもあるけど
言われたとおりにやってます。

444: 病弱名無しさん 04/07/10 12:08 ID:sKdJ2APu
最近不安です。
一生懸命ブラッシングして、抜けるのをなんとか延ばしたとしても、
最悪抜けた場合、歯槽骨はかなり吸収されて痩せてしまったますよね。
その後はどうなるんでしょう。
義歯やインプラントでしょうが、義歯では骨がないので安定悪そうだし、
インプラントは適用ができなかったり…

だとしたら、骨があるうちに抜いた方がいいのかな、とも考えてしまいます。




447: 片山式で少なくとも進行は止まった男 04/07/10 17:41 ID:06CdHjCr
>>446
そう、それが言いたい事。でも、これを実感するためには自分でやってみた後しか分からない。
 ここには、やってみた事もないのに想像だけで色々言うスペックヲタが出てくるから、惑わされちゃいけない。

繰り返しになるが、ブラッシングが万能だなんて少しも思ってない。
ブラッシングよりも良かった方法があるなら、全部書いてくれ。
 俺は通院の途中だから、その歯科医に電話して直接俺が診てもらって試してみるから。

>>444
 おれの実感では、「歯周病でのブラッシングの関係」は「野球選手のランニングの様な物」だと思う。
 つまり、直接技術が上がるわけではないが、基礎体力が付いて、野球のレベルを底上げする。
 
 だから、基本的にはブラッシングして悪化すると言うのは余程特殊な病気か、かなりの重症以外には有り得ないと思う。

 間違ってるかもしれんが、これが一時期は「1時間×3」をやってみての実感だ。
 とにかく、悩んでないで、本を読んで、歯医者に行き、ブラッシングしてみろ!
 あなたはまだ本格的にブラッシングでのマッサージはした事ないでしょ?
 恐らく、インプラントなんか必要ない位しっかりして一生自分の歯で噛めると思う。
  骨があるうちに抜くなんて、「論外」だ!抜くのは、「いつでも出来る。」

455: 病弱名無しさん 04/07/10 22:53 ID:eSs40CtI
>>444
皆さん本当に同士だと思います。
同じ気持ちの方々と、、、勇気付けられます!
前向きに考えて行く事を忘れない様に 頑張りましょ
抵抗力でずいぶんちがいますよね、体の調子がすぐ歯茎に来るんですね
私だけかと、思っていましたから 勇気が出てきます。

446: 病弱名無しさん 04/07/10 16:32 ID:l55nl8V5
漏れも、自分の歯が悪いのにコンプレックス
をもっていて、一時期2~3台電動ブラシを使っていたよ。
今思うと、宣伝に踊らされていたのかもしれない。
結局全部捨てたよ、手磨きで十分。何か食べた後は、必ず磨く。
これしかないですね。

448: 444 04/07/10 20:42 ID:Ar1txk3q
全体にかなり重症です。奥歯などかろうじて根元がくっついている状態です。
歯医者では抜歯して義歯の宣告をされています。
体力が落ちると一気に逝きそうです。
それでも長時間のブラッシングでなんとか腫れは引きましたが、
一進一退でちゃんと噛めない状態です。
これが果たしてしっかりなって噛めるようになるのかと思うと
精神的に疲れちゃうんですよね。

449: 病弱名無しさん 04/07/10 20:57 ID:rl+4V7rb
>片山式で少なくとも進行は止まった男

同士よ!!
私も片山式に奥歯一本救われた女です。カキコいちいち身に沁みました
ブラッシングの重要性は身にしみてわかります。
そしてブラッシングなしで 医者によりかかっていては自分の歯は
決して維持できないものだという事も・・・

>>448
>これが果たしてしっかりなって噛めるようになるのかと思うと
やらなければ抜歯しか残されてません。
やれば残る可能性があるんですよ?

451: 病弱名無しさん 04/07/10 21:20 ID:06CdHjCr
>>449
有難うございます。私が片山先生の本を見つけたのは本当に偶然なので、ここで迷っている人を見るとついきつく書いてしまいます。

これは、立ち入った質問なので出来ればでよいのですが、449さんは出産の経験はお有りでしょうか?
もし、あれば歯茎の調子は、妊娠中、出産後などはどうでしたか?(妹にも教えてやりたいので。)

452: 499 04/07/10 21:35 ID:rl+4V7rb
>これは、立ち入った質問なので出来ればでよいのですが、449さんは出産の経験はお有りでしょうか?

残念ながら出産経験はないです。
妹さんも歯周病なのでしょうか?
妊娠出産時にはホルモンの変動でかなり歯茎にも影響するようなのです。
このスレでも生理前に悪化するという話がありましたね?

役に立つかどうか・・・「医者も知らないホルモンバランス」という本を薦めます。
片山さんの本同様 患者が自分で出来ることが詳しく出ています。女性必見です
ホルモンバランスを整えた結果 私は歯茎が悪化する回数が激減したのです。
肝臓も強くなった感じでお酒も残りにくくなりましたね(悪いことは悪いですが)

457: 片山式で少なくとも進行は止まった男 04/07/10 23:40 ID:06CdHjCr
>>452
有難うございます。時間を見つけて読みます。

>>454
あなたの症状は、初期の私とそっくりです。しかし、それなら十分間に合います。
歯がぐらつくというのは中期を越えて、末期に入る所です。そんな時まで放って置くのは自殺行為です。
 直ぐに、ブラッシングを重視するかどうかを確認してから歯医者に行ってください。
 (この辺りは、歯医者の良識に任されているため、本当にまちまちです。
  歯医者からすると、点数がとても低いか、点数がないためブラッシング本位で治そうとする患者は
  お荷物同然なのです。歯医者も自営業ですから、仕方のない面があります。
  ですから、考えの合う歯医者を探すのがとても大切なのです。)

 歯槽膿漏の恐ろしい所は、患者の生活習慣に根差しているところです。
 あなたが、今回歯医者に掛かっても生活習慣(主にブラッシングの仕方や時間)が変化しなければ、
まず悪化します。肥満と同じです。「食っちゃ寝」ばかりでは何をやっても太るでしょう。 
 
 又、あなたは、きちんとしたブラシの動かし方が出来ていないと思われます。私は歯医者のブラッシング指導で
随分教えられました。良いですよ。
 とにかく、あなたの歯と歯茎の習慣を変化させる事です。後から気付くのは、本当に後悔します。
 今がチャンスです。

456: 病弱名無しさん 04/07/10 23:26 ID:MJrrl69g
歯がぐらぐらしている状態ってどういう物を指しますか?
指で摘んで動くのか、普通にしてるのにぐらつくのか。

458: 病弱名無しさん 04/07/10 23:49 ID:hiI+3R7S
私は上の方のレスで、片山式を始めて3週間と書いたことのある者ですが、
457さん、タンニン液で何度もうがいや50回噛みも実践してらっしゃいますか?
私も454さんと大体同じ症状で、今治療ブラッシング頑張ってます。

460: 片山式で少なくとも進行は止まった男 04/07/11 00:43 ID:Bcjl9By4
>>458
私が、はっきりと異常を自覚したのは歯茎が赤紫色に腫れぼったくなり
少し歯が揺らぐ感じがして、ブラシを当てると出血と恐らく排膿が少量あった頃です。
  当然のごとく、口臭はありました。

 そして、上にも書いたように一度挫折しましたので、かなり我流になりました。
タンニン液は2,3度やっただけです。噛む回数は最初の頃は30回を目処にしました。
後、白米を止めて、玄米を2ヶ月ほど食べました。これは自動的に良く噛むので都合が良かったです。
私だけかもしれませんが、レギュラーコーヒーを飲むと歯茎の調子が良くありません。
 そのために、かなり頻繁に水分補給はするのですが基本的には半年くらい前から全て「白湯」です。
 後、間食は殆どしません。一日3回でも大変ですから。

 以上のような事を経て、数ヵ月後に歯茎はかなりしっかりしたと思います。
 但し、中学生当時の歯茎のラインから比べて3、4ミリから歯によっては7ミリ9ミリくらい
歯茎(歯槽骨)のラインが後退しました。

  こんな感じです。458さん。
 私は、多分、初期と中期の間位と思います。ラッキーにもここで自覚し、少なくともこれ以上の悪化を食い止められました。

 くどいのですが、全ての人に効果があるとは思いません。ただ、歯医者にも行かず、何もせずに進行を傍観しているだけなら
やってみる価値はあります。ベストは、歯医者と2人3脚で取り組めるのがベストだと思います。 

461: 458 04/07/11 01:52 ID:5jE9GZf1
>>460さん、レスありがとう。参考になります。
私の場合は、栄養状態が悪いと(偏っていると)歯茎の調子が悪いようです。
微妙な歯茎の浮き沈みは繊細過ぎて自分にしかわからないですね。

筆から初めた片山式磨き、最近極軟毛歯ブラシで痛くなくなってきたので(一部かなり腫れてるところ除く)、
今日、1ランク硬い歯ブラシに変えました。(バトラーのスーパーウルトラソフト→ウルトラソフト)
もう1ランク硬い「ソフト」には、2段植毛もあり、健康な部分(といっても少ししかない)にはこれを使っています。

タンニン液は最近サボっています…。
私も>>459さんと同じく、見た目の腫れは改善されていません。
すこし色が薄くなった部分があるのかないのか気のせいか…といったところです。
血も相変わらず出る時は出るし。朝もヒドいもんです。
改善の速度はほんと亀のようなノロさですよね…。
噛むのも忘れがちで、甘いものも少しは食べてるし(汗 
ちょっと反省しました。
まあ、こんな私ですが又報告書き込みさせていただきます。
片山式じゃない人も、いろいろ教えて下さい。
みなさんで報告し合いながら頑張っていきましょう!


459: 病弱名無しさん 04/07/11 00:40 ID:PvradvQ+
画像アップできたらいいね。
見かけはこんなに普通でも、歯周病と診断された、とか
こんな酷くならないうちに歯医者に行こうね、とか
前と比べて改善たって報告するとか。

ちなみに自分はまだ効果は現れず。しかし片山式でよくなったっていう
方のレスを見て、また頑張ろうと思った。ありがとう。

463: 病弱名無しさん 04/07/11 02:23 ID:EQYBcP46
おれ歯周病っぽいんだけど
最近引きこもり気味で歯科に行く気がしない
だれかたすけてー
不安で毎日毎日が辛い!!!!いやマジで!

465: 片山式で少なくとも進行は止まった男 04/07/11 04:35 ID:Bcjl9By4
>>463
それは、大変ですね。
うーん、言うとおりにして下さいよ。かなりの重症です。
いいですか?

 まず、PCの電源を切ってください。切れましたか?はい。
 そうしたら、次に、歯を全部抜いてしまって下さい。上下全部です。出来ましたか?
 それで、毎日が楽しくて仕方なくなります。良かったですねえ。

 あ~、それから、PCには二度と近付かないで下さい。症状が、ぶり返しますから。

478: 病弱名無しさん 04/07/12 04:17 ID:/M1nRkoj
>>465
氏ね

464: 病弱名無しさん 04/07/11 02:30 ID:hOyNq3R6
本日なにげに口の中に指をつっこんで歯茎の状態をさぐっていると
一番奥の歯の歯ブラシが届きにくい部分に爪の先が入ってしまうほどの
大きな歯周ポケットが…
ヤバーと思って軽く先細のハブラシでブラッシングすると信じられないくらい
の量の出血が、血も何か黒っぽくて不気味な感じ…
ふだんよくブラッシングをするため歯茎の状態はそんなに悪くはないと思って
いたので非常にショッキングな出来事でした。


466: 病弱名無しさん 04/07/11 06:29 ID:BUmgY7pv
歯周病は全身症状の象徴だよ。全身抵抗力が無い弱い体に
なっているわけだ。
オマエら肉、菓子パン、菓子、砂糖飲料、インスタントラーメン好きで
野菜食わないだろ。
それから糖尿病だと歯周病は付き物だから
検査しろよ。

467: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 07:15 ID:Bcjl9By4
>>466
ハァ?


470: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 11:29 ID:ct7xJhT2
世の中には、14年も前に書かれた本を薦める人がいるんですね。
だいたい、食事のたびに30分も歯を磨ける人なんてプータローしかいませんよ。
歯周病の心配するより、仕事を探した方がいいですよ。
ちなみに俺は、歯磨き後にフレンテのクリッシュ(LS1乳酸菌)を食べるという
方法をオススメします。歯磨きで細菌が減った状態のところに
善玉菌を加えるという考え方、プロバイオテクスです。

472: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 11:58 ID:fGeH+MPo
>>470
アホクサ。その14年の間にそれ以上の情報をまとめて提供してくれた
医者がいなかったってだけのはなしじゃない。
人間の体の構造なんて変化するわけじゃなし。十分活用出来るよ

>だいたい、食事のたびに30分も歯を磨ける人なんてプータローしかいませんよ。
やらなけりゃならないときは昼休み30分とってやるしかないでしょ。
じゃなきゃ会社への理解を求めるしかないよ。立派な病気だし。
歯茎が痛い モノがかめない・・じゃいずれは他の病気で休職せざる得なくなる

ブラッシングを面倒がるいいわけなんて腐るほどあるわね。
だからこそ継続が難しいんだが。私は2ちゃん見ながら歯ブラシくわえてるけど
平気で1時間ぐらいやってるよ。もう癖みたいにね。

入れ歯がどんだけ不快なものか想像力を働かせてモチベーションにするしか
ないね

490: 470 04/07/14 12:25 ID:vRa5L7aX
>>472
そんなに入れ歯になるのが嫌なら、片山さんの本が出たころにはなかったけど
今は、歯周組織再生誘導法(GTR法)という、歯周ポケットに膜を装着し
歯根膜と歯槽骨を再生する歯周外科手術があるぜ。金額も思ったほどではない。
片山さんも当時この方法があったら、毎食後30分間ブラッシングなんてこと
言わなかっただろうぜ(笑)。どこの大学病院でもやってるよ。
それと、あまり過度にブラッシングすると、間違いなく歯茎が後退するぞ。
他人の歯茎だから、かまわんけどな(笑)。

492: 471 04/07/14 13:52 ID:ABGHHxlM
>>490
歯磨きだけに頼るのも良くないが、歯磨きを軽視するのも良くないよ。

493: 病弱名無しさん 04/07/14 14:13 ID:14vmjgx+
>>490
片山本に限らず、最新治療技術についてのHPなどを読んでも、
徹底したブラッシングは不可欠だとどこでも書いてある。
どんな治療を施そうとも、ブラッシングは必要だということではないかな?
それに、読んでいないのに「(笑)」までつけて揶揄するのはイクナイ。
やみくもにガシガシと30分磨けとかそういうことを書いてあるわけではないし。

494: 病弱名無しさん 04/07/14 17:00 ID:Z+mQbz0o
>>490
GTRはそんなに便利なものじゃない。プラークコントロール
できない患者にGTRしたら細菌が膜を伝って骨の広範囲に繁殖するだろーが。

477: 病弱名無しさん 04/07/12 00:35 ID:N97E+KAh
>>470
私は片山式についてよく知らないので、否定も肯定もしないけど、
何といってもブラッシングが基本だろうなと思います。
でも、そのフレンテのクリッシュ(LS1乳酸菌)っていうの、気になります。
それ食べてて、どうですか。良さそうですか?
私も食べてみようかな。

>>474
基本はブラッシングだと思ってると上にも書きましたが、
とはいえ、患者として物足りず、大学病院などで積極的(外科的に)病巣の除去という
治療にも惹かれる気持ちもあります。
実際、どうでした?大学病院へ行かれて良かったですか?
個人医院では限界があるような治療も受けれるんでしょうか。
ただ、大学病院って敷居が高いイメージというか、
紹介状もなく、コネもなくで行っていいものかどうか・・・悩むところです。
なかなか勇気がいるんですよね。

482: 303 04/07/12 23:05 ID:BN0tPKGe
>>477
暇と根気があるなら大学病院をおすすめします。理由は、
歯周病関連は比較的新しい分野で専門医が少ないこと、
インフォームドコンセントやQOL(Quality of Life)、院内感染予防など
やはり比較的新しい概念や措置が正しく行われる体制があること、
保険点数が低くても必要な治療が十分な時間をかけて受けられること、
などです。

とりあえず初診で歯周病が疑われれば、
歯周ポケットの測定と全歯のレントゲンをとって、その結果病状がどの程度なのか、
今後どのように治療すべきかなどの結果を教えてくれます。これがその後の
大きな目安になると思います。
その後の治療は他所で行っても良いのです。場合によっては大学出身者の開業医を
紹介してくれる場合もあるでしょう。
紹介状なしの初診を受け付けるかどうかは大学によって違うようです。Webで調べて
わからなかったら電話で聞いてみてください。

491: 470 04/07/14 12:41 ID:vRa5L7aX
>>477
LS1乳酸菌というのは、東海大学医学部感染症部門教授の古賀泰裕教授が発見したもの
なんだが、いかんせん、自分では歯周病菌が減ったかどうか確認できんからな~。
実験では、歯周病菌とLS1乳酸菌を一緒に培養すると、歯周病菌を全滅させるそうだ。
食後に食べれば唾液も出て、虫歯予防にもいいはずだけどね。

503: 477 04/07/15 01:08 ID:zofYX0fK
>>482-483
303さん、とても詳しく教えてくださってどうも有難うございました。
大学病院の欠点までも。
なるべく行きたいですけど、行くと決めたからには、
かなりの覚悟が必要のようですね。
欠点の部分もとても有難かったです。
その中には苦手なこともありましたが、それは大学病院故、仕方ないですしね。
もう一度よく考えてみますね。

>>491
470さん、どうも有難うございました。
歯周病菌を全滅・・・本当だったら夢みたい。私も食べることにします。
だけど確かに自分では、歯周病菌が減ったかどうかはわからないですね。
今は対策といえばブラッシングくらいなので、
他に歯周病にいいのがあれば、色々やってみたかったのです。

303さん、470さん、本当にどうもありがとうございました。

474: 303 04/07/11 19:20 ID:hcCSAFIV
ご無沙汰しています。下あごにチタンのボルトが入った303です。
片山式についてはブラッシングによるプラークコントロールの重要性を
説いたものだと理解していますが、歯周病科の患者としては物足りない気もします。
歯周病科ではもっと積極的に(外科的に)病巣の除去を行います。ある歯の病巣が
深く、他の歯に悪影響を及ぼすと見れば、その歯を除去する場合もあります。
そして病状が安定した後に歯列の再建を行います。
いずれにせよ、歯医者に行っていない人はすぐ歯医者に行ってください。

476: 病弱名無しさん 04/07/12 00:00 ID:vpkXkkrt
>>474
確かにそうだけど、歯周病科でもブラッシングは重要視されているはず。

484: 病弱名無しさん 04/07/13 14:38 ID:ybT2UX/I
かなりの歯周病だと言われへこんで帰ってきました。

前歯2本の真横の歯、膿が出始めた→ブリッジ
(少しグラグラし始めていた)
左上奥歯、骨が見えてる
右奥歯3本分のブリッジももう限界→入れ歯しかない

と言われて、次予約しないで帰ってきました。
インプラントは、歯茎がこれじゃ・・・多分ムリと。
(ココの歯科はインプラントはやっていない)
やっぱりこの方法しかないのかなあ・・・







487: 病弱名無しさん 04/07/13 22:44 ID:eLhjIO9H
>>484 ガンガレ
その分だと他の歯にも相当なダメージがあるかもしれない。
とにかく歯周病専門医で検査してもらって正確な病状の
把握をして、覚悟を持ってこれからの戦いに望んでください。

P.S.最初のうちは歯医者は患者にぬか喜びをさせぬよう、
慎重な物言いをしますが、あきらめませぬように。

495: 病弱名無しさん 04/07/14 18:04 ID:4fe3/xXP
素人の心理としてはサ ちまちま朝晩のブラッシングするより
手術みたいな派手な治療のほうが良いんじゃないかな?と考えるわけ。
それで一気に治したい!みたいな。
で。「手術したんだからもう治ったはずだ。ブラッシングはもう必要ナイ」な
流れになっていく事は目に見えてるかんじだよね。 

けど手術が そのあとの歯茎の状態を保証してくれるもんじゃないでしょ?

>あまり過度にブラッシングすると、間違いなく歯茎が後退するぞ。
歯茎は確かに後退したけど 治癒への一過程であって悪化ではないよ

496: 病弱名無しさん 04/07/14 23:38 ID:9nQzKLgz
以前歯医者で歯周病検査をしたのだけど、すんごく痛かった…orz
思わず声が出ちゃったし涙も出て来ました。
まるで爪と皮膚の間に針を刺す拷問と同じで、もう二度とやりたくない!

これを知人に話したら検査で痛みはないはずと言われたんだけど皆さんはどうでした?
不慣れな助手さんだったのかな。。。

505: 病弱名無しさん 04/07/15 08:19 ID:/gxpUFVH
>>496
炎症で歯肉が腫れていたときは死ぬほど痛かったです。
今は全然オーケー。治療暦3年半、歯周ポケットはすべて
3ミリ以下になりました。

502: 病弱名無しさん 04/07/15 01:02 ID:2eaf69un
歯ぐきの腫れと歯磨きすると血が出る→
歯肉炎と言われました。正しいブラッシングを教わり4ヶ月毎日ガンガッテますが
血が出なくなるまで良くなり数日後腫れて痛くなるの繰り返しです。
歯茎も紫ぽで…完治は無理なんですか?

509: 病弱名無しさん 04/07/15 15:09 ID:fKimewLh
歯医者って待ち時間が長いからやなんだよな
予約しといても1時間くらいは平気で待たされない?

511: 病弱名無しさん 04/07/15 21:31 ID:J2aV2gZY
ちなみにあしたの「おもいっきりテレビ」は
歯周病特集だそうだ。

515: 病弱名無しさん 04/07/16 00:11 ID:YJe5vSa2
>>511
また、「XXを食べると歯周病に良い」というパターンの予感。
だれか報告きぼんぬ。

512: 病弱名無しさん 04/07/15 21:55 ID:gZ+yZ4kN
今日、歯茎に針のようなものをさしていたのは
歯周ポケットを計っていたのかな・・・
数値を見せて貰ったけど
3分の1以上の歯が7,8と書いてあった!
かなり悪い・・・

一昨日行った歯科医は、レントゲン見てすぐ
ここは”入れ歯、ここはブリッジに”といきなり言われて
ひきまくったけど

今日行ったところは
”かなり悪いですetc。でも、まず歯石を取ったり、中をきれいにしてから、
もうダメな歯、△な歯、残せそうな歯を
決めていき、治療していきましょう”と言われ
なんか現実を受け入れよう、腹くくろうという気になってきた。

結局は同じ治療法になるかもしれないけど
お医者さんの言い方次第で、受け入れ方が全然違うことを実感。

514: 病弱名無しさん 04/07/16 00:09 ID:YJe5vSa2
>>512
歯周病患者にとって見れば後者の歯医者が正しそうです。
スケーリングはポケットの深さと出血の有無を調べます。
普通、ひとつの歯について6箇所調べますから結構な手間です。
ポケットは治療を進めるうちに少なくなっていきます。
少なくとも半年に一回は調べなおします。
その結果を見れば、回復の度合いがよくわかりますから
がんがってください。
7-8ミリはたしかに重症ですが、おれもそうだったし。

521: 病弱名無しさん 04/07/16 10:48 ID:nyjC1+3M
>>518
512です。ここも九州の一地方ですが、485サンが教えてくれた
歯周病学会認定医が、たまたま近くにいました。
歯石(まだ丈夫そうな歯のところですが)は先生が取ってくださいました。
>>514
がんばります、ありがとう。

518: 病弱名無しさん 04/07/16 09:56 ID:C3J1U+CJ
みんな、ポケットとかそういうの調べてくれるお医者さんなんだ。
歯周病認定医っていうところへ行った方がいいのかな。
どこへ行っても、助手の女性(衛生士?)が歯石とってくれるだけだよ。
やっぱり田舎はこれだから…orz

520: 病弱名無しさん 04/07/16 10:32 ID:8WInj4WI
舌で歯を押してるうちに
ボロボロと抜け落ちる夢をよく見る・・・

522: 熊笹効果 04/07/16 12:07 ID:OHYpO20j
札幌のローカル番組で歯周病の特集やってて、効果絶大なのが
熊笹エキスの入った「ムーナ」っていう練り歯磨き

だけど、そのチューブの現品をドラッグストアで見たのだけど10センチほど
の長さで\3000位したなぁ・・・高いよ
フツーに歯磨きしたあと、熊笹エキスを入れた水で口をすすぐのもいいのでは
ないかとおもった。

537: 病弱名無しさん 04/07/16 23:41 ID:nf3r5MCd
私も観てました、おもいっきりテレビ。以下追加情報です。

食べてから30分後位(正確な時間は人によるらしい)に食事によって歯から出たミネラルが
また歯に吸収され、更に強い歯になるので、すぐ磨かない方が良いとの事でした。

色々な説があるので判断は難しいですね…

538: 病弱名無しさん 04/07/17 00:10 ID:2pG4dsp2
歯槽膿漏って放置したらどうなる?

539: 病弱名無しさん 04/07/17 00:15 ID:XXLRJhFs
>>538

歯がグラグラ→物が噛めない→歯が抜ける→菌がどんどん血管に進入→心臓がアボン

540: 病弱名無しさん 04/07/17 00:24 ID:2pG4dsp2
>>539どうもです。7年前に歯槽膿漏と診断されてずっと放置してました。
歯ぐきが後退しただけで全くグラツかなかったのです。

543: 病弱名無しさん 04/07/17 02:26 ID:ElzJo3SJ
>>539
え、歯から血管に行くの?

548: 539 04/07/17 14:12 ID:XXLRJhFs
>>543
イェス。
不安を煽ってもしょうがないけど、
歯周病患者は心臓病だけじゃなく、色んな内臓の病気になり易いそうだよ。
まあ、そうならない様に歯のお手入れをしていこうじゃないか。

550: 病弱名無しさん 04/07/17 18:52 ID:MGqZs1MF
>>548
でも、歯周病で死ぬ奴なんて、交通事故の一万分の一位だろ。
心配しすぎてストレスたまると、血行が悪くなり、免疫機能が落ちるので良くないぜ。

552: 病弱名無しさん 04/07/17 19:07 ID:F37aeNW4
>>548
歯性上顎洞炎とか 心臓にいかなくても、黴菌が他に回ることはあります。
ほっぺたの奥が痛いとか鼻が悪いと思ってたら歯が原因のことも・・

541: 病弱名無しさん 04/07/17 00:54 ID:Uv3x1QF8
その歯茎が後退(=歯槽骨破壊)ってのがヤバイんじゃないの!

545: 病弱名無しさん 04/07/17 10:17 ID:2pG4dsp2
>>541一月前に一度別の歯医者へ行ったのですが、歯を診たのみで歯ぐきの事は特に言われませんでした。
もう一度、更に別の歯医者へ行った方が良いでしょうか。

542: 病弱名無しさん 04/07/17 01:30 ID:YoxEBQdd
歯が抜けると、歯からの刺激が脳に伝わらず、痴呆になりやすいのでは
なかったでしょうか。注意です。

544: 病弱名無しさん 04/07/17 02:53 ID:KltlC4dU
最近歯を磨いても口の中がすっきりしなくて
なんか詰まってる感じがするんですが
これは歯周病というものなんでしょうか?

ブラウンの電動ハブラシとかフロスとかを導入してみても
いまいちすっきりしないままです。
歯石とかが原因ですかね?

549: 病弱名無しさん 04/07/17 14:55 ID:oI5uRzs9
歯周病の治療にはどんなことをしますか
手荒い手術などはしますか
痛みはどうですか
歯茎を切ったりはしますか
どうでしょう
よろしくおねがいします

553: 病弱名無しさん 04/07/17 19:08 ID:rYxzbmAp
>>549
ハブラシ指導や歯石とりでポケットが浅くならなかったら、
歯茎切開して歯石とりとかもあるけど。
一般的に口腔の粘膜って再生力強いから、
他の手術に比べて痛みが長引くことはないと思うよ。

557: 病弱名無しさん 04/07/18 16:00 ID:L8C6FdMf
昔歯磨きを面倒臭がってやらなかったツケが今。
昔に還りたい

558: 病弱名無しさん 04/07/18 17:56 ID:WsfndQsC
医者が頭を抱える程の歯周病だったが、医者の、
「○○さん(わし)、今までつらかったでしょう。でも、私がちゃんと直してあげるから
がんばろう」のせりふにこっちも無理やり気合入れて通院生活が始まった。
しかし、長年溜め込んだ歯石の量が半端でないので、歯茎を切開し深いところの歯石まで
徹底的に取るという力の入れ様なのでこちらの体力もいっぱいいっぱいです。
しかし麻酔が効いているとはいえ釣り針みたいのが歯茎を貫く感覚は気色悪いもんだね。
しかも自分は1ヶ所なぜか麻酔が効かないポイントがあって・・・。

559: 病弱名無しさん 04/07/18 18:05 ID:UUH2MyUY
>>558
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

561: 558 04/07/18 19:57 ID:WsfndQsC
>>559
確かに治療は過酷でつらいが、切開して歯石除去した後の場所はびっくりするほど
状態がよくなっている。ぐらついていた歯もしっかりしてきたし。
怖いけど、信頼できる医者とめぐり会えたらやってみる価値はあると思うよ。
ただ、切開するからには当然縫うわけで、抜糸まで口の中に縫合糸の結び目が
ピロピロしているのは気になるなあ。常に歯になんかはさまっているみたいで。


575: 歯無しさん@歯周病 04/07/19 21:54 ID:ReVCrsEU
>>561
>切開して歯石除去した後の場所はびっくりするほど
>状態がよくなっている。ぐらついていた歯もしっかりしてきたし。

私も切らにゃいかんようなのですよ。
動揺していた歯がしっかりしてきた、そんなに効果があるんですか?
まぁ、びっくりするほどだがら。

それと、切った後、歯の根の境が見えるほど、歯茎の後退というのはありましたか?

563: 病弱名無しさん 04/07/18 22:09 ID:RU9ZmQE2

むかしの人ってみんな歯槽膿漏で死んでんだよ!


596: 病弱名無しさん 04/07/22 04:44 ID:dMlsSIzh
>>563
ソースキボン

565: 病弱名無しさん 04/07/19 11:18 ID:M0jm3Pdw
胃腸が悪くて、10日程エビオスを試してみているんだけど、
胃腸にも効いたけど歯周病にも効いてる気がする!
朝起きたときの、口の中が腐ってるような不快感が軽減された!
ビール酵母って歯周病にもいいのかな。


566: 病弱名無しさん 04/07/19 11:25 ID:EZgiyKRD
>>565
歯周病より、胃臭が強いんでしょ。

568: 歯周病なんて… 04/07/19 17:19 ID:uC8X6tyt
重度の歯周病に悩まされています。もう笑顔すらまともに見せれない状態…。
人と話すのもおっくうで彼氏とも別れちゃうし…(泣)
同じ悩みの人、メールで慰めあいませんか…
広島に住む20代後半の女です…マジよろしくです。

570: 病弱名無しさん 04/07/19 19:37 ID:L2yx1Yoe
>>568
慰め合うんじゃ治らないので歯医者に行こう。
歯茎とか歯周病に詳しい歯医者さん探すといいよ。
そこでブラッシングの指導してもらって下さい。
自分も20代だけど、前々から人と話す時に口臭が気になってたくらいだけど
今は少しマシになった。まだ若いのだから治る見込みはあると思います。
一緒にがんばりましょうね!

591: 病弱名無しさん 04/07/21 18:08 ID:LKlTHpJK
>>568
気持ち良くわかります。
なんとか歯医者さんに行きたいけど、どうしても怖くてそれで行けなくて
症状が進行して、恥かしくて、ますます怖くていけません。
この歯の事から、解放されたらどんなに幸せかと思います。
お互い頑張りましょう、励ましあって歯医者さんに行ける様にがんばろうネ


だから>588さんみたいな経験の話を聞くと、勇気がでます。
どんどん症状が良くなって行く事が幸せに感じると思います。
やはり民間治療より適切な治療をして行く事が良いと思う
どんどん医療は進んでいるし、、、
自分が治療している事がとても嬉しくなると思います。
治療が出来る様になると、一抹の不安から解放されて精神的にとても楽に
なると思う。

583: 576 04/07/20 23:23 ID:HvDxXTOj
>>577 >>581レスありがとうございます
その病気ではないと思います、今日ギン歯をかぶせに行きました
歯の隙間の部分が腫れているので よく歯間ブラシで磨くよう言われました
洗面所で血まみれのよだれを垂らしながらブラッシングしてます。

口呼吸をよくしてました、アレルギー鼻炎とかあって・・・
最近ジョギングをして意識的に鼻で呼吸するようにしています。

歯とか歯周病なんかは僕の欠点だけど
それを補って楽しい人生をあるいていきたい・・・・

594: 576 04/07/22 00:00 ID:u3MaPbr3
>>592
レスありがとうございます、頑張ってブラッシングします。
ほんとに気になっているので ここのレスをよくみてます


以前ウオーターピック&イソジン を姉の勧めで使ってみたのですが
水流が強くて 激痛がするので断念してしまいました

皆さんいろんな治療法を模索しているようなので自分も
まず ブラッシングを基本にしながら 効果的な治療を模索してみます

あいにく限られた資金のなかからですけど効果的なものがあったら
ご報告しようかと思います。

とりあえず>>585さんのレスが目を引いたので お金に余裕が出来たら
挑戦してみようと思います。
そのまえに利用した人がレスしてくれたら幸いです。

599: 病弱名無しさん 04/07/22 21:42 ID:S/bvjDkM
>>594
それは元祖テレダイン社のウォーターピックですか。
一番弱い水流なら、痛くないと思いますけど……。
それでも痛いというのは、かなり悪化しているのですね。

604: 576 04/07/24 00:19 ID:Jc2uFC61
>>599
すいません、メーカーはどこかわかりません 既に現物が無いので・・・
イソジンの利用を勧めている方もいるので普通のウォータピックの
購入も考えています それほど悪化はしていないと思うのですが
楽観は出来ない状況です
歯肉が後退して かなり薄くなっています・・・
歯周病の進み始めの段階との事でした
しっかりブラッシングするように指導を受けました。

再生医療が飛躍的に進歩して解禁される事を願います。

>>600
藁にもすがる思いなので こんど行きつけの所に尋ねてみます

>>602
水温も関係があったと思います、自分の場合は歯ではなく
歯茎のぶぶんが 使用中バチバチ断続的に痛かったです
購入した際はぬるま湯を使うようにしてみます


602: 病弱名無しさん 04/07/23 02:09 ID:Z5OiQf/A
>>594
ウォーターピックで痛みを感じたのは、もしかしたら水流が強いせいではなく、
水が冷たかったからではないでしょうか?
私もジェット水流洗浄器を使っていますが、スケーリングを受けた直後は
知覚過敏のようになり水流を当てると飛び上がるほど痛かったのですが、
ぬるま湯を使うようにしたら痛みはなくなりました。
なお、症状が進行して動揺している歯に強い水流を当てると歯全体がビリビリと
振動して、痛くはないけどちょっと怖いです。マッサージ効果があって良いのか、
歯根に悪影響があるのか素人には判断できないので、動揺している歯には
強い水流は当てないようにしています。

582: 病弱名無しさん 04/07/20 12:38 ID:6BrmsRuM
間食の後は歯磨きしない。

636: 病弱名無しさん 04/07/25 22:11 ID:77595AW2
606さんについての意見の相違点と補足
>>606については
歯ブラシは正しい使いかたができるなら「かため」が腰が有って使いやすいです
それと先が細いとか小さいとか言うのは全く意味の無い話ですね
ブラシの質よりも磨き方の方が大切ですから
>>608付近では
症状によって磨く必要のある時間が違うと書いた方が無難です
現在進行中の場合は1時間かけてでも汚れ除去と回復に専念し、歯肉を退縮させるために強めに長時間が良いです
しかしある程度回復して来た場合、それでは逆効果です
時間に関して補足ですが、一般的に歯の数は28本で、1本に平均で2分かけて約1時間です
これを普通にやろうとするのは難しく、「ながら磨き」を指導している所が多いかと思います
テレビを見ながら、風呂に入りながら、同時にじっくりと磨く事です
慣れれば手抜きにならずに磨けます

644: 片山教の信者さんと命名された男 04/07/26 09:26 ID:y+mbIV/J
>>642
文章が長いだけでなく、自分の身体で実績出してるからな。
俺が620で疑問に感じたのは、全部プラブラシで可能な事で「何故、敢えて超音波?」と思ったからだ。
俺が道具を使うとすれば、どうしてもプラブラシでは出来ない事が出来る時だ。
茶化してる暇があったらブラシを咥えとけ!
それから、620さんは回復の実感のレポお願いします。

>>636>>637
私よりずっと詳しそうです。私は症状が比較的軽かった為に、極細毛でのマッサージしか知りません。
それで、ほぼ治ってしまいました。

>ただし、ポケットに毛先を入れる必要が有る時点で軽い症状では無いと考えてください
もう今恐らく私は2㎜位の状態ですが、そのまま少し毛先を入れて震わせていました。
歯肉が後退する恐れがありますか?歯肉が薄くなり、ピッタリとしてくれば歯肉の上からのマッサージ刺激だけで良いのですか?
軽くやっている分には気持ち良かったので、以前と同様にしていましたが・・・
 特に検診の時も医者に注意されませんでしたので、気付きませんでした。

>>>622つまり、その「ブラシマッサージ」では「健康な歯茎の状態」にはなれません
現在の磨き方は汚れを取るための磨き方であって、状態を改善させる磨き方ではないのです
>しかしある程度回復して来た場合、それでは逆効果です

ハイ、理解できていません。もう少し詳しく教えて下さい。636の先生、お願いします。


662: 病弱名無しさん 04/07/28 02:54 ID:dGtO6lZf
>>644
皮膚を軽い力でも長時間擦っていれば炎症が起こります
それより弱い歯茎を、どんなに弱い力で気を付けて磨いたとしても良い事はありません
また、ポケットの歯との付着は弱い物ですから、突っ込み過ぎた時やちょっと力が入った時は危険と言えます

歯茎がある程度良くなった場合、自分の磨き方の弱点を知る事が大切です
手を抜いて磨いた時に炎症が起こりやすい所、と言うのは磨き残しができやすい部位ですよね
その苦手な部位には必ず時間をかけ、健康に保たれる部位は磨きすぎないように気を付けると言うやり方です
そして、なるべく毎日歯と歯茎を観察すれば異常や出血を早めに発見できるので健康を維持しやすいでしょう

また、歯ブラシで汚れが取れないと言われるのは4ミリ以上のポケットで、健康な状態は1ミリ弱
2ミリでしたら自浄作用も働くので、歯茎上の汚れを取るだけでも綺麗になります
歯周病になるには、まず「歯肉炎」と呼ばれる歯肉が腫れて出血しやすい状態になります
その原因は歯茎より上、つまり歯に汚れが付いている事ですから、それさえ気を付ければ進行は抑えられます
そして歯茎が腫れる事で仮性ポケットができ、そこに汚れが入り込むために「歯周炎」に移行して真性ポケットができます
この時はポケット内部に汚れが入り込むのでポケット内の清掃が必要になります
また、ポケットは付着が完全に剥がれてしまっているので、物理的に歯茎を押し下げる事でポケットを減らす必要もあります

ですから一度不健康な状態になった場合は時間をかけて丁寧に磨かなければ駄目ですが
ある程度健康になったなら、健康なりの磨き方も必要です
病気を治すには病気を知らなければ駄目ですから、歯周病の種類や症状を調べてみると良いかもしれません

664: 片山教の信者さんと命名された男 04/07/28 05:32 ID:gXJkRkbq
>>662>>663
丁寧なレス、有難うございました。特に662は成程と思いました。気を付けたいと思います。
しかし、663の部分については意見の相違もあります。
 私は、以前図書館でヨーグルトがいいと言う本があったので、実際に自分でやってみましたが
結果は口の中がベタベタして歯肉部分も腫れました。それと、ずっと前にあった「思いっきりTV」で
「歯周病にはチョコが良い」等と正気を疑う説を唱える「歯学博士」も居られます。
 経験上、自分の唾液が最もサッパリします。
 
649の様に、「大学教授の肩書き」だけでDQNな説を信じるには、私は年を取り過ぎました。
勿論、様々な新薬、新方法が研究されているのは知っています。しかし、臨床認可が下りてからも
実際の患者さんに使用すると効果が出なかったり、予想外の副作用が出る事も日常茶飯事です。(649の言ってるのは恐らく臨床認可が下りる前の段階でしょう)
 ですから、私の結論としては「症状が緊急でない人は敢えて人柱になる必要は無く、5年か10年待てば自然と良い方法が抽出される筈だ」と言う事です。
 歯医者も商売であり自営業ですから、大筋としては誤ってないと思いますが・・・ 効果があるなら自分の医院の利益の為に必ず採用する筈です。

私が649等の態度を受け付けないのは「内容の如何」と言うよりも、649の
「自分では、一つも実行しないくせにあたかもそれが確立された処置方法であるかのように言い募る」点です。
私は、自分の身体で試した事しか書きませんし、分からない事は分からないと言います。
649等は自分の身体で試した事も無く、又どこまで自分が知っているかと言う事も自覚していません。
それが、「皆の邪魔になる」と言うのです。自分の身体で試した結果を書くのなら、大歓迎なのですが。
 
だが、まあこの辺りが2chの限界でしょうね。考え方の基本も書きましたし、ある程度は他の軽症の方にも指針になれたのではと思っています。
これで、片山先生の著書への自分なりの恩返しが出来たと考えています。2chは過去ログも保存されますから。
では、636の先生、本当に有難うございました。

670: 649 04/07/28 06:45 ID:nABS3/o9
>>664
LS1乳酸菌、フレンテのクリッシュに臨床認可もなにもないぜ。
スーパーで売ってる食品、タブレットだからな(笑)。
 

675: 病弱名無しさん 04/07/29 01:18 ID:CYTp9f9+
>>664
>私は、自分の身体で試した事しか書きませんし、分からない事は分からないと言います。
LS1について自分で試した事もないのに否定している人の意見とは思えない発言ですね
普通のヨーグルトとは別物ですから、その辺を勘違いしないようにしてください
あなたは「自分では実行した事以外は、あたかもそれが確立されない処置方法であるかのように言い募る」と言う感じですね
>効果があるなら自分の医院の利益の為に必ず採用する筈です。
これは全く正しい意見だと思います
片山式が本当に正しいなら発表して10年も経てば一般的な治療となっているでしょう

このスレを読んだ限りで、ハッキリ言えば片山式は古くて間違った所も有ると感じます
と言うより、間違った知識を付けた素人が、本当に言いたい事を誤解しているのかもしれませんけどね
無理に歯を残すと言う行為は周りの歯を駄目にして行く場合があります
一度失った歯根膜の付着は手術で無ければ回復せず、動揺が収まるのは歯根膜拡大で済んでいる場合です
それと歯周病と言っても、他の病気が進行する事で発生する場合もあります

歯周病の初期なら丁寧に磨けばどんな方法でも治ります
ですから片山式はあくまでも磨く為の指針であって、歯周病を理解していない人は盲信はしない方が良いかと思います

676: 病弱名無しさん 04/07/29 08:16 ID:NsTcYQDc
>このスレを読んだ限りで、ハッキリ言えば片山式は古くて間違った所も有ると感じます
>と言うより、間違った知識を付けた素人が、本当に言いたい事を誤解しているのかもしれませんけどね

片山式を実践しているものですけど(>>664ではない)片山式に間違ったところがあっても
あなたのいう「正しい知識」が 裏付けを実績と体験者の声を伴って示されないことには
私には信憑性がありませんね。

>無理に歯を残すと言う行為は周りの歯を駄目にして行く場合があります

これはあるかも知れませんが 片山サンのように患者に納得いくまで 本でも書いて
示してくれるまで それこそ鵜呑みにするわけにはいかないです。
抜いてしまったらそれまでですから。
多くの医者はあまりにも「オレが正しいといったら正しいんだ」式のいい方で患者を
納得させようとしすぎます。
「正しい知識」が 裏付けを実績と体験者の声を伴って示されるまでは私は片山式を
使っていこうといこうと思ってます。

>ですから片山式はあくまでも磨く為の指針であって、歯周病を理解していない
>人は盲信はしない方が良いかと思います

磨く指針があれば充分ではないですか?素人にはそれ以上の事はできないのですから。
片山式の最大のネックは この方法を実践してくれる医者がいないことです。


607: 病弱名無しさん 04/07/24 02:46 ID:eurj4pF2
>>605-606
歯肉ってどの辺りですか?
このスレ読んで最近歯周ポケットにも歯ブラシの先を入れて磨くようにしてるんですが
ここも当てはまりますか?

608: 606 04/07/24 05:29 ID:Vda8SPHu
>>607
私の経験上ですので、割り引いて読んで下さい。(私は605さんとは別人です。)
>歯肉ってどの辺りですか?
どの辺りって言われても、「歯と歯茎の境目は全て」ですよ。だから、時間が掛かるんです。
具体的に言えば、1本1本の全ての歯に対して、「頬側」「舌側」「隣の歯との境目」(ここは左右の両側)の4つがありますね。
この4つのポイントに対して「極細毛」の歯ブラシの毛先を「軽く」入れるようにして
入ったら、細かく2㎜程毛先を震わせて下さい。この作業を毎食後、丁寧にやれば状態は、まず良くなる筈です。
絶対良くなると言いたいですが、断言はしません。個人差があるでしょうから。
初めてやる時はなれないので、上下全ての歯と歯茎の間の歯肉を極細毛でマッサージブラッシングするのに
余裕で1時間は掛かると思います。諦めずに全てのポイントを丁寧にブラッシングして下さい。

615: 606 04/07/24 21:04 ID:Vda8SPHu
続きです。
3日で良くなるんだが、サボると2日で悪くなる。ここで大抵の人間が挫折するんだ。
そして、挫折して、やれ音波ブラシだの、超音波だの、ウォーターピックだのの
色んなTVショッピングや訪問販売並の様々な商品に引っ掛かるんだね。
 必要なのは「新商品」じゃない。
 必要なのは「ポケットに入る位の細い毛先の歯ブラシと、君の根気だ。」
 この2つさえありゃ、基本的には他は要らん。

俺に言わせりゃ、ブラッシングで好転しないような症状の場合は561さんや303さんのような口腔外科の歯医者による
外科的な手術が必要な人だろう。しかしそんな人は自分でブラッシングだけで十分じゃない事は気付くし、そんな人ほど
もっと軽い症状の時にブラッシングしておけば良かった、だからまだ間に合う奴は丁寧にブラシでマッサージしろと忠告するのは
何故だ?そういう人ほど、絡んでこない。自分で経験して分かってるからだ。
 絡む奴は、断言しても良い。
 症状が大した事無くて、尚且つ、根気が無くてブラシマッサージも継続できない奴だ。

637: 病弱名無しさん 04/07/25 22:19 ID:77595AW2
>>615
電動歯ブラシは手の不自由は人向けに開発された物で、基本的に歯ブラシ一本あれば十分だと言うのに同意できます
ただし、ポケットに毛先を入れる必要が有る時点で軽い症状では無いと考えてください
ポケットとは2種類あり、歯肉が腫れて上にできるのと歯根膜が無くなって下にできる物です
下にできたポケットの場合、中を磨くのではなく押して磨く事で歯肉を退縮をさせる事も目的の一つです
>>622
つまり、その「ブラシマッサージ」では「健康な歯茎の状態」にはなれません
現在の磨き方は汚れを取るための磨き方であって、状態を改善させる磨き方ではないのです
そのあたりを勘違いしている印象を受けます
>>623
歯ブラシは「つま先」「かかと」「わき」と言う部位があり、それを駆使する事が必要なのをお忘れなく
角度は、垂直水平ではちょっと無理かと思いますが
なお可能ならば、1日5回の朝起きて、三食後、寝る前、を勧めます

それと、歯肉の状態がある程度改善した場合は>>625さんの言う電動歯ブラシでも十分効果はありますが
歯茎が酷い状態の時は、やはり手用が一番ですね

616: 病弱名無しさん 04/07/24 21:41 ID:ndlFDk1p
市販の消炎剤でなにかいいものありませんか?
1ヶ所歯茎が痛くて、ひどいときは頭痛がしてくるんです。
こういう場合は鎮痛剤じゃなくて消炎剤の方がいいと聞いたんで…。

歯医者さん通ってましたが、なかなか良くならず歯磨きもがんばって
ますが一進一退です。
ちなみに歯科医は私が痛みに関して敏感すぎると言ってました。(自分ではそんなことないと思うんだけど)
どうやらお手上げの模様です。


621: 618 04/07/24 22:51 ID:7Q2Hds1W
>>616さん
頭痛がするほどの痛み時には効かないかもですが…。
歯茎が疼いてしょうがない時はライオンの「デントヘルス」を痛い歯茎に塗りこむと
かなり緩和されますよ。
なかなかすごいシビレ感で痛みがやわらぎます。
寝る前に歯茎の疼きが気になって眠れない時なんかに良いです。
日中は塗っても唾液で流されるのか効き目が弱い気はしますが。

ちなみに、軽い虫歯痛にも痛い歯の歯茎のところに塗りこむとそこそこ効きます。


617: 606 04/07/24 22:05 ID:Vda8SPHu
続きです。
それから、電動ブラシについて言えば「音波電動ブラシ」タイプしか使った事はないが
歯茎のポケットのマッサージ効果は全く無い。
 毛先が太いタイプと極細タイプの2種類持っているが両方ともダメだな。

どうしてかって言うと、本来であれば608に書いたように
「①まず、ポケットに毛先をそっと入れる。」
「②次に、入った毛先を動かさないように、振るわせる」
という作業をすべての歯についてやるのだが、
 音波電動ブラシの場合は、非常に高速で毛先が振動しているために、①の段階で毛先がポケットに入らない。
だから、ポケットの中で振るわせられずに、ポケットの上から毛先でマッサージするだけになってしまう。
従って、エナメル質の上の掃除しか出来ない。今、言ったことは自分でやってみれば直ぐ分かる。
 恐らく、この「ポケットの中での毛先の震わせ」は知らないまま一生過ごす人もいるだろう。
それ位、意識しないと出来ないやり方だ。
 このやり方を知らない奴が「10分で出来る」とか「手磨きでも電動でも同じ」とか言ってんだろうな。

 以上は「音波ブラシ」の場合だが、恐らく他のタイプの電動ブラシも似たり寄ったりだろう。
 何故なら、常に毛先が振動してるからだ。

実際この理由が分かる前から、何故かは分からないが、ずっと電動で磨いた後は歯茎がちっとも気持ち良くなかった。
だから、理由が分からないからといって変に思う必要は無い。
自分の身体は自分が一番分かる。歯茎に良い事は、歯茎が一番敏感に分かるもんだ。
 後は、可笑しな宣伝やスペックヲタに惑わされずに、辛抱強くブラシマッサージを頑張って欲しい。

 以上だ。  

620: 病弱名無しさん 04/07/24 22:48 ID:GM1VR92i
>>617
超音波歯ブラシのウルティマ(新製品のウルティマフレッシュの方)は超音波振動のみで
磨くことが出来、ブラシが殆ど振動しません(実際には超音波振動してますが)ので、
歯肉ポケットにブラシを入れることが出来ます。(超音波歯ブラシは手磨きと同じように磨きます)
ブラシの振動は手で触っても全く分からないくらいに非常に小さく、普通の手磨きと全く変わりません。
また、超音波振動は歯肉の血行を良くする作用があるらしく、現在、これで30分くらいブラッシングしていますが、
歯肉が引き締まり、歯茎の腫れも治まって来ました。
それとプラークの粘着性物質であるβグルカンをきれいに剥がし取ってくれるので、きちんとブラッシングしてやれば
歯のつるつる感もとても長持ちします。
但し、音波歯ブラシのように歯に当てるだけで磨いてはくれませんので、きちんと手磨きが出来る方にしか
お勧め出来ませんが…

同じ電動歯ブラシでも音波歯ブラシと超音波歯ブラシは全く別モノですよ。

623: 606 04/07/25 00:48 ID:WJ68S3LO
間違えました、すいません。>>618でなくて>>620さんです。

続きです。
又、真剣に「舌側」「頬側」「隣の歯との間」をやる場合、ブラシの方向は
「舌側」「頬側」であれば「水平方向」、「隣の歯との間」の時は「垂直方向」にブラシを当てなければならず、
私は比較的歯並びがいいのでこれでいいですが、歯並びが悪ければ更に当てる方向を調節しなければなりません。
 つまり、「ブラシマッサージ」はとても微妙な方向と、力の入れ加減を要求されます。(力を入れると歯茎に悪い。)
それを、例え超音波とはいえ電動でやるのは現実的でないと思いますね。だって重いでしょ。
私は普通のプラの歯ブラシでやっても、一日三回、毎食後してるため、右手は腱鞘炎気味ですよ。
とてもじゃないが重い電動ブラシでやる気は起きないのですが・・・ 
 又、売り文句で「プラークが取れる」とよくありますが、唾液のみでも食後3分以内にブラシを咥えれば取れないプラークなんて無いですよ。私は1分以内に始めてますが。
 
 私が電動を勧めないのは「真剣に丁寧にポイントに当てるのであれば、どうしても時間が掛かり、長時間であれば出来るだけ軽いブラシでないと長続きしないからです。」(更に、毛先が振動してればポケットに入らない。)
 以上書いた事は、自分で実行して見れば直ぐ分かる事なんですがね。。。本当にやってますか?
620さんは、一度普通のプラ歯ブラシで1週間ほどやってみて超音波との違いをレポして下さい。

私は超音波を試す気はありません。普通のプラ歯ブラシでの効果にとても満足してるからです。
自分でやってみれば直ぐ分かりますが、電動のような重いブラシは、垂直方向にして歯と歯と間にピッタリと毛先を当てるだけでも「重くて、疲れます」よ。とても毎日は続けられないと思います。

626: 606 04/07/25 02:11 ID:WJ68S3LO
>>620
失礼しました。確かに85gとは随分軽いですね。ドルツは160gですから。
ところで、本体の値段はいくら位なんですか?又、替えブラシは1本いくら位ですか?
そして、毛先が細いタイプであれば1週間とは言わなくても2週間もすれば替えたくなると思うのですが、
替えるサイクルはどの位ですか?

又、以前の普通のプラブラシと比べて620さんの自分の感覚では治り具合はどうでしたか?
本当に、そこまで違いましたか?やはり、自分の感覚が一番確かな指標だと思いますから。

 そうですね、私は比較的症状が軽かったのでプラブラシ以外に必要を感じませんが、重い方の場合は違うかもしれませんね。
 このスレでは実際に丁寧にマッサージしてる人で、超音波使ってる人は多分初めてなので詳しくレポして頂ければ助かります。

618: 病弱名無しさん 04/07/24 22:36 ID:7Q2Hds1W
丁寧長時間磨き初めて一ヶ月になります。
一ヶ月たってやっとものすごい変化が起こりました。
夜どれだけ丁寧に磨いても、朝起きるとドロドロだったんですが
ここ2,3日朝ツルツルなんですよ!
これはうれしいです。

622: 606 04/07/25 00:45 ID:WJ68S3LO
>>618
本当に、618さんは「ブラシマッサージ」をやった事あるのかなあ?

ここまでのを読んで貰えば分かると思いますがもう一度整理すると、
「一般の歯磨き」と「ブラシマッサージ」は全く別物ですよ。
「一般の歯磨き」とは、エナメル質の上にこびりついた歯垢や食べかすを取る物。
 これによって、舌で触った時歯の表面がツルツルして気持ちいいですね。
「ブラシマッサージ」とは、歯と歯茎の間の隙間(歯周ポケット)の間に毛先を差し入れて、震わせる事。
 これは直ぐには結果が出ませんが、正しく出来れば、早ければ数日、遅くても2週間後位には何らかの症状の好転が見られます。例えば今まで出血があれば、出血が少なくなり、歯茎が腫れてれば、腫れが引くなどです。
 又、健康な歯茎とは、「ピンク色というより,白桃の様な白っぽい色で、歯と歯の間に薄くピッタリと入り込んでいる状態」のものですよ。ちなみに私は残念ながら、まだピンク色です。
 目的は、歯というよりもむしろ「健康な歯茎の状態」こそが目指す状態です。

 618の文章を読む限り、どうも混同されてるような・・・

627: 病弱名無しさん 04/07/25 05:20 ID:Ge+QfgnT
現在歯周病の治療中です。
削って被せてつなげる処置をするか、
抜いてブリッジにするか、
ブラッシングと歯をくっつける応急処置的なもので
様子をみるか、思い切ってほぼ入れ歯を選択するか
悩んでいます。
やっぱり削ったり抜いたりはできるだけしたくないですが
かなり進んでいるようですし
このままだといつ逝ってもおかしくありません。
インプラントも土台がダメだそうで・・・
どれが一番長く自分の歯を持たせられるんでしょう?
クラウンや差し歯などは何年くらい持ちますか?
もう途方にくれています
20代で入れ歯はイヤだよ~
恥かしくて友達にも相談できません

658: 病弱名無しさん 04/07/27 14:12 ID:Mk4L2E/7
>>627
インプラントで土台がダメとあきらめないで、顎の骨を増やす治療もあるし
すぐに諦めないで、色々な歯科で診てもらうべき。
絶対出来ると思う (インプラントを望んでいるならの事だけど)

686: 627 04/07/30 05:04 ID:9pjiv/PQ
レスありがとうございます。
>>658
インプラントは自分の場合>>660の引用してる
>その場合は歯根部の骨が溶けていることもあるのでそういう時は腰から骨を移植する。
>また、前歯など上あごの骨が薄いところも骨を移植してからインプラントをする場合がある。
などに当てはまります。更に>>647のレスを読んで
これは歯科医、病院恐怖症の私には無理かも。

>>659
そうですね。今は歯石除去、ブラッシング指導、薬などの塗布をしています。
歯茎がまだ炎症を起している状態なので。あとレーザー治療もやってる。

先生からは歯を全部削ってセラミックで被せて繋げる処置を薦められてます。
自分の歯も残せるし噛み合せ等も治せるとのこと。
グルリと一周繋げてしまうらしいです。
ブリッジ等は抜かなければいけないし他の歯も動揺がみられるので
維持していくのは難しいそうです。
やはりこの方法が一番いいんでしょうか?
まだ20代だし綺麗な歯にしたいでしょ。と
審美歯科ぎみなので、綺麗な歯並びにしたいんだと思います。
自分も歯並びは気になっていたし、歯の黄ばみにも長年悩んでました。
ただ全部の歯を削るという決断がまだつかないのです。
削った歯は戻せないし、被せ物が取れたらと思うと…
この治療をして綺麗になりたいとは思いますが
だいたい何年くらい持たせる事ができるのでしょうか?
多分300万は超えると思うので…勿論治療後の歯磨き、メンテナンスは
怠るつもりはありません!
>>660の言ってる方法もありますが
自分の通ってる病院ではやっていません。

659: 病弱名無しさん 04/07/27 14:28 ID:1+1zBna9
>>627はまず歯周病の治療を進めること。
歯の再建はその次ですな。
前歯以外なら入れ歯も選択肢に入れるべき。

660: 病弱名無しさん 04/07/27 16:55 ID:Mk4L2E/7
>>627

>その場合は歯根部の骨が溶けていることもあるのでそういう時は腰から骨を移植する。
>また、前歯など上あごの骨が薄いところも骨を移植してからインプラントをする場合がある。

骨を増殖するGTRという手術なら骨の移植をしなくても大丈夫でしたよ。
合計で歯8本分程度のGTRという手術を受けましたがうまくいきました。
人工骨と人工コラーゲンとPRPというものを駆使した手術でした。
PRPは患者の血から成長因子や白血球を遠心分離して濃縮した血漿を
使うもので、骨が早く成長し、傷が早く治るので患者も楽ですね。
痛みも少ないしよかったです。いろいろな外科処置も使われるみたいですね。

こんな書きこみもある。

667: 649 04/07/28 06:36 ID:nABS3/o9
>>660
インプラントの為、その手術ならやったよ。ウエストの出っ張った部分の骨、正確に言うと、さらにその中の海綿骨と
いう部分を移植する。全身麻酔で2週間入院。食事が出来ないので鼻からチューブを通してカロリーメイトのような
ものを飲んでいた。これがきつかったな~。

669: 病弱名無しさん 04/07/28 06:44 ID:tGeer0ry
みなさんマタ~リ行きましょう。

なんでもいいけど、ゆっくり静かに長い間
歯を磨き始めて1週間、確かに調子がいいような気がする。
自分のは何故か血も膿もでないし、口臭もない・・・のに
歯周病が静かに進行していたようです。ちょっと
腫れてる?って思ったら、すごい事になっていました。
これからも毎日2ちゃんしながら、長時間ゆっくり
磨きます。(朝・昼は時間をとれないので、簡単にしか
磨けないけど、夜は40分はかける事にしました)

>>667
なんだかすごいですね。術後、調子はいかがですか?

628: 病弱名無しさん 04/07/25 08:45 ID:mCgCePXi
606は自分に絡む奴はうんぬん言いながら、何で他人には
喧嘩売るように絡むの?
言ってることは正しいかもしれないけど、その勘にさわる
ものの言い方が絡まれる原因じゃないのか?

629: 病弱名無しさん 04/07/25 09:49 ID:XMCBqWS6
>>628
歯や歯茎よりもっと上のほうに問題があるんでしょう。
たぶん言っても無駄だからスルーが賢明かと。

630: 病弱名無しさん 04/07/25 11:51 ID:9K+j+Pja
超音波で長時間磨くのは問題なしですか?

632: 病弱名無しさん 04/07/25 13:55 ID:duGUWE9O
606のいいたい事はわかるな。

地味なブラッシングよりも「もっとラクで、効果的な方法があるはず」と考えたいとこ
なわけで。ブラッシング1日数時間は確かにきついわけで。
「これだけお金をかけるんだ効果がないはずがない」というのは病人共通の心理なんだよね。
そこに派手な宣伝文句があればふらふらふら~っていっちゃっても無理はない。

でも。私も安い歯ブラシで十分だと思うな。歯茎にとって必要で適度な刺激であれば
電動でも手動でもいいと思うが 自分で歯茎の状態を見ながらマッサージするなら
手動に勝るモンはナいだろうと思う。

「お金さえかければ 自分はなにもしなくていい」道具にこる人はここが落とし穴に
なるんだよ。
もう磨き方に精通してる人ならともかく 私も初心者には「手動で磨いて自分の歯茎
の状態を知れ」というな。

633: 病弱名無しさん 04/07/25 17:45 ID:8mvDp/iP
おまいら歯と歯の間の虫歯になったことある香具師いないか?
あれってどうやって治療するんだ?間なので削れないし。

635: 病弱名無しさん 04/07/25 19:42 ID:DWuJ2Hch
>>633
間を大きく削るのです

645: 病弱名無しさん 04/07/26 12:09 ID:Vr+3xhKN
>>635
歯と歯の間を削るのか。4本の歯の間で虫歯があったらどうするの?
歯ほとんどなくなるよね。それと、歯と歯の間になんて削るマシンが
入っていけるのか?

646: 病弱名無しさん 04/07/26 14:33 ID:M2/ljB2p
>>645
自分は、前2本がまさにそういう状態で、まわりをけずって差し歯になりました。(むかしだったらぐるりと輪郭だけ金歯とか)
その後となりの歯も同じような虫歯になり結局前は、全部差し歯です。

639: 病弱名無しさん 04/07/26 01:29 ID:Molfa7nk
25歳男ですが、最近、奥歯をギリギリと毎日食いしばっていたら、
急に歯茎が痛み出しました!

最初は特に気にしていなかったんですが、何日かすると、
異常に歯茎が痛くなり、さらには頭まで痛くなってしまいました。
そして、歯茎が腫れ、膿が出てきて、舌とノドが腫れるという、最悪の状態に。
その数日間はまさに地獄でした。痛みで夜は一睡も出来ずほとんど眠れませんでした。

気合いで数日間我慢していたら頭痛と喉と舌は治りました。
が、歯茎だけは全然治りそうにありません。
奥歯の内側の歯茎が赤く腫れ、触ったりすると痛いです。
ちなみに歯の方は虫歯も痛みも全くなく、全く問題無いのですが。

これがいわゆるひとつの歯集病か歯槽膿漏というヤツですか?
問題は膿が出てくるのと、この臭いがキツイですね。
なんとか歯医者に行かずに治す方法はないでしょうか。

640: 病弱名無しさん 04/07/26 01:49 ID:9rTvS6g5
>>639
歯の根が炎症を起こしているようだから(根尖病巣、という。虫歯じゃなくても根だけ病変することがある)
歯医者に行った方がいい。てか、絶対行かなければならない。
行ったら治りますよ。

647: 病弱名無しさん 04/07/27 03:56 ID:k0/2Q5c6
ポケットの中にそーっとブラシの毛先を入れて、
揺らすみたいに動かす・・・って感覚がわかりません。
ポケットに毛先が入ってるって、どうやったら
わかるんでしょうか?なんだか、自分はどうも
表面だけナデ回しているようなきがします。

ちょっとブラシを傾けて、なるべく入りやすい角度にして
横に揺らすのでしょうか???

648: 片山教の信者さんと命名された男 04/07/27 05:29 ID:zCwUPmsu
>>647
これ以上は、文章で伝えるには無理があります。歯医者に行ってブラシ指導を受けてください。
仮に虫歯が見つかっても、はっきり「嫌だ」と言えば処置を無理強いしないので安心して行って下さい。
 それから、私は3つの歯科医でブラシ指導を受けました。
 少し違いましたね。30分位丁寧に教えてくれた所と、15分位で終わった所が在ります。
 ブラシ指導でも、自分が納得するまで色々行った方が良いでしょう。
 電動ブラシ1本買う金(1万円)あれば、3軒は行けます。
 何だか、10分で良いとか言う歯医者もいるみたいですから・・・
 あなたがブラシの使い方を覚えれば一生物です。金は物にではなく自分自身に使うものです。
 
 症状が軽くない人は、当然ブラッシングのみでは治らないだろうが、
 以前よく出ていた「乳酸菌」だの何だのの所謂「特効薬」の話は「胡散臭い」の一言だ。
 ダイエットでの「食っちゃ寝してても、これさえ食べれば痩せるの、新商品サプリ」と、どこが変わるのか教えて欲しい。
 「腹八分にして、毎日2時間程度歩くか、走る。」
 これで99%の人が痩せるのだが残念ながら実行しない。

 実社会は利益重視で動いており、明らかにマーケットとしてはダイエットは歯周病の何十倍も大きい。
 「金、人、時間」の全ての資源を大企業が注ぎ込んでいるダイエットの分野で未だ特効薬が出ていないのに、
 歯周病の分野で簡単に出てくると期待するのは図々しいだろう。(常識を働かせれば直ぐ分かる話だ。)

654: 病弱名無しさん 04/07/27 09:11 ID:jYwMOu80
>ブラッシングだけでは、プラークは完全には除去できないし
>ブラッシングで除去しても24時間で元に戻る。

これは事実だけど だから間を置かずにブラッシングすることで
細菌の増殖を防ごうというのだよ。

どんな歯周病グッズにもそれなりの理論があるだろうけど その効果が1ミリなのか
10cmなのかって所はわからない。売るほうは1ミリの効果だって「効果」という事が
できるからね。

>だから、補助的にLS1乳酸菌を食べるといい、と古賀教授は
>提唱してるんだよ。ブラッシングを否定しているわけではない。
>あくまでも基本はブラッシング。そんな事は教授もしっている。

歯周病に悩む人は なにか「歯周病菌に効く」と聞けば喜んでブラッシングを怠ける
口実にする習性があるんですよ。歯周病に限らないけど。
>>648はそこんところを危惧してるんでしょう。


663: 病弱名無しさん 04/07/28 03:32 ID:dGtO6lZf
>>648
乳酸菌についてですが、LS1やロイテリ菌と言う物がありますが
これは虫歯や歯周病原因の原因菌を減らす効果で、歯周病などになりにくい口腔環境を作り出すと言う物です
ダイエットに必要なのは適度な運動と適度な食事ですが、それの能率を良くするサプリメントと同じ補助の役割です
普及してないのは知らない歯科医が多いだけで、実際に研究はされています
ですから「胡散臭い」と言うのは研究者に失礼です
>>649はその発現に対して言っているのだと思います
それを言ったら片山式も「胡散臭い」ですから

余談ですが、蜂蜜に虫歯・歯周病予防の効果を謳っている物が多くあります
殺菌効果による物だそうですが、実際の効果は知りません
試さずに「胡散臭い」とは言いたくはありませんが、にわかには信じがたいですねw

650: 病弱名無しさん 04/07/27 07:37 ID:PzC0S1ss
>>651
君こそ、650氏が言わんとしていることを、
キチンと読解してからものを言うべきだろう。
あらざがしモードのレスは読んでいても、
あまりタメにはならないよ。

652: 病弱名無しさん 04/07/27 08:47 ID:6cCRFxLs
>>650-651
ワロタ

759: 病弱名無しさん 04/08/04 20:44 ID:pwB7CUNf
>>744
体験者です。ご想像の通り血は沢山出ますし、麻酔が切れた直後も食事を
取る気にならず絶食しました。でも、翌日から痛みのない薔薇色の
暮らしが待っていました。爽やかな明日のために耐えてください。
 歯は歯茎から上は衛生は患者の責任(ブラッシングがんがれ)、
本当は歯茎から下もこれまでの歯周病における不摂生って意味では
患者の責任だけど歯茎の下に歯石が溜まっていては物理的に
患者がそれを除くのは不可能。
ゆえに、その部分は麻酔をかけて歯肉の縁から下の部分を
衛生士さんがドブさらいしてくれるという訳(歯周病でこの部分を
麻酔なしでは無理。逆に言えば麻酔無しで出来る程度の掃除は上っ面の
いい加減なものか余程の軽症ということらしい)。
ドブだらけの溝を綺麗にするには痛みに耐え、その後は溝を汚さぬよう
日々清掃に努めましょう。すっきりの溝は今までドブが詰まって気づかなかった
でしょうが綺麗になるとポカーンと穴があきます。ガシガシ掃除したので
壁も痛みます。でも清々しい日々が待っています。

>>753
「歯の磨きすぎ」で検索すると山ほど出てくる「楔上欠損」をどうぞ。
正しく磨いている分には問題なくても、間違ったブラッシングならば
時間に比例してダメージも大きくなるという話。
研磨剤のたっぷり入った歯磨き剤を使い、力任せにゴシゴシ長時間
磨くとどうなるか、というのは
 ガラスに小石たっぷり混ざった砂をタワシにまぶして
長時間ゴシゴシ磨く ことをご想像いただけばよろしいかと。
これを歯や歯茎でやると、ひとたまりもありません。

747: 病弱名無しさん 04/08/03 23:27 ID:ylfooAdv
片山教の男、ホント長ったらしくてウザイ!
片山スレ作って消えてくれ。

749: 病弱名無しさん 04/08/04 00:54 ID:VPEY7nbe
636さんは歯茎に詳しい人なのかな。
歯医者に行こうかなと思っても、あまり知識のない医者だったら嫌だなと思って。
自分の歯は、ポケットは2~3ミリと一応大丈夫な範囲だったけど、
歯茎もやせてるし何だか歯がぐらつく感じがしててすごく怖い。
ポケットだけで歯周病か否かを判断するのは早計ですかね。

750: 病弱名無しさん 04/08/04 02:14 ID:QvEh7JfP
>>749
知識は普通の歯科医だったら知ってる事だと思います

エナメル質と象牙質の境目付近が健康な歯肉の位置のだいたいの目安で
そこからから歯肉が上に腫れるのが歯肉炎、歯根膜の付着が剥がれてポケットができるのを歯周炎と呼びます
健康な歯肉はポケットが1ミリ弱です
歯肉が境目より上に有る状態なら歯肉炎
歯肉が境目付近に有る状態でポケットが有るなら軽度の歯周炎
歯肉が境目より下にある状態でポケットが有るなら進行した歯周炎、となりますが
進行中かどうかは出血の有無で確認し、ポケットの深さが4ミリ以下で出血が無いと治癒とされます
ただし、似た状態でも外傷性咬合や磨きすぎによる歯肉退縮などがありますので、あくまでも基準です

動揺は歯槽骨が残っていて歯根膜が広がっている時は炎症が治まれば治ります
根の周囲に歯槽骨が残っていないなら、手遅れとなっています
これはレントゲンを撮らないと何とも言い難いですね

782: 病弱名無しさん 04/08/06 00:51 ID:OdfHOEQ0
>>749だけど、そういえば出血はしない。・・・ということは一応、
「治癒完了」と言えるんじゃないだろうか?!でもそういうことは
個人差があるから一概に言えないのかな・・・。orz
こ、これからはもっとやさしく磨いて、食べ物もよ~く噛むようにしようと
思う。持ってる片山さんの本に、骨が再生した人の写真も載ってたので
ちょっと勇気づけられました。ちなみにその人は男性(20歳)で、
それから6年5ヶ月経ってからの例でした。長期間かかるようですね。
歯医者にもそのうち行こうと思う。今はびびって夜もどきどきする位なので・・・
写真

751: 病弱名無しさん 04/08/04 02:30 ID:VPEY7nbe
手、手遅れの可能性もあるんですか・・・ブラッシングだけで何でも
解決できると思ってました。レスありがとうございました。
今まで矯正したりした際や治療の時に、レントゲンは撮ってもらっていたけれど、
歯槽骨のことなどについては言われたことがなかったです。
言わなかっただけかもしれないので、今度歯医者に行ってきます。
何だか落ち込みます。

761: 病弱名無しさん 04/08/05 01:44 ID:LKpuG9H2
>>751
いえ、ポケットだけではどの状態かは判断できないと言うだけです
レントゲン撮って特に何も言われていないなら、今のところは心配はないと思いますよ

>>753
健康な歯茎も減ります
優しく丁寧に磨けば減らないのですが、長時間磨こうとすると何かの拍子に傷を付けるリスクが高くなります
そして少しずつ減っていくのです

>>755
歯間ブラシについてですが、入らない所に無理に入れるのは絶対にしないでください
フロスや歯間ブラシが無くても歯ブラシだけで磨けます
使う理由は時間を短縮するためですから、不要な部位には使わないのが原則です

>>760
保険がかからないとはどんな治療でしょう
高度な歯周治療でない限り保険適用ですが…
最初から全て自費扱いの所なのか、それとも最終処置が保険適用外の治療で、その前処置なのか

762: 760 04/08/05 01:55 ID:b+4PHTtr
>>761
歯周ポケットの中の汚れを取るものです。
麻酔をして汚れを掻きだすもので
「保険はききませんので
1回毎に6千円かかります。」
とのことでした。

歯が痛むので歯医者さんに言ったのですが
掃除に関しては歯科衛生士の方が別に担当してます。
虫歯治療の途中なのでそこに行かない訳にもいかず…
友達は1回1500円~2000円だったと言っていたので
他の方にも聞きたいと思って書いてみました。

763: 病弱名無しさん 04/08/05 05:38 ID:v+4HQyJf
>>762
参考までに私の例を書いてみます。
最初に「保険の範囲内で」とお願いしてから治療を開始し、掃除は歯科衛生士
さんの担当で、計5回の掃除で大体1回700円~1300円ぐらい、症状の重い
箇所の歯肉縁下の掃除(1回のみ)は1500円ぐらいでした。
(東京都内の町の歯医者さんです)
個々の患者の状態によって当然料金は変わるはずなので、上のはあくまで
参考ということで。

>>>761さんからすでにレスがついていますが、掃除に「保険がきかない」という
その歯医者さんの説明はちょっとクビを傾げます。「当医院は保険ではやらない」
という意味なんでしょうかねえ?

779: 760 04/08/05 15:09 ID:b+4PHTtr
>>763
お返事ありがとうございました。
初めの問診の時に「保険の範囲内で・応急処置だけ」
とお願いしたのですが、色々説明をされて
詰め物を全部取り替えるということに同意したので、
色んなものをすすめてくるのかなと思いました。

正直、今、金欠気味なので
治療費・クリーニング代にどんどんお金が飛んでいくことに
少々困惑気味でした。

詰め物は10年以上も前のものなので
取り替えるは全然OKなのですが
クリーニングは衛生士さんの方が一生懸命で
(治療のためかお金のためか分かりませんが)
なかなか断りずらかったのです。
歯医者ごとかえることも考慮して本日断ります。

ちなみに状態は歯周ポケットの深さが
4mm~6mmで全体的に炎症を起こしているそうです。

761さんもご意見ありがとうございました。

753: 病弱名無しさん 04/08/04 08:36 ID:29esfz0s
>磨きすぎによる歯肉退縮

長時間ブラッシングの話題になると 必ずといっていいほど「磨きすぎは良くない」
といってブラッシング意欲に水をぶっ掛ける発言があるけど・・・根拠があるの?
ブラッシングによって歯肉が後退するのは 歯茎の腫れがひいた結果に過ぎないのでは?

少なくとも私自身は長時間ブラッシング(適切な)によって歯肉が後退しても より健全な
歯茎になったという実感を持ってるけど。そしてさらにブラッシング(適切な)を続けることで
歯槽骨の回復も実感してますよ?

754: 753 04/08/04 08:48 ID:29esfz0s
私の理解してるところでは「歯」みがきじゃなくて「歯茎」みがき
もしくは「歯茎の縁」みがき

どーも「歯」本体をガッシュガッシュ磨くという感覚の人がおおい気がするなあ
自分がなんの為に 歯磨きするのかわかってないからブラッシングに確信もてない
んじゃないの?

>朝と昼にも30分かけて磨く必要があるのでしょうか?
自分の歯茎の状態に聞けばいい。長時間ブラッシングも真剣にやってると
「ああこの部分がまた弱ってきてる(いたがゆくなるからすぐわかる)・・
もうちっと時間増やさないとだめだ」「ここは随分痛くなくなってきたなあ・・回復してるんだな
この状態を維持せねば」とか。
自分で調整できますよ?
まあそれには一回歯茎の状態の意味をつかんでおく必要があるけど。

755: 病弱名無しさん 04/08/04 14:49 ID:uLE9cPDC
ブラッシングをがんばると、あきらかに歯茎の状態はよくなります。
なので、ブラッシングが基本だという事はわかります。
あとは、その効果を高めてくれる補助的なモノでよかったものが
あれば教えていただきたいです。

最近マスティックジェルというものが気になっていますが、
使ったことのある方、感想がききたいです。
あと、体の方から歯周病菌を責めるサプリや漢方薬など
いい情報があれば参考にしたいです。

756: 病弱名無しさん 04/08/04 15:17 ID:/cBrooOH
>>755
マスティックデンタルジェル使ったことあるけど
私には特に何も効果を感じなかったので、半分くらい使ったあと放置してある。

757: 病弱名無しさん 04/08/04 20:17 ID:pwB7CUNf
>>755
歯間ブラシ!これは歯周病の方には必須だと思います。
多忙なビジネスマンや受験生、学生さん、子育て中母親など
1時間ブラッシングが物理的に無理な人は多数でしょう。
(私は片山式について知る知識はこのスレのことだけですが
ブラッシングが歯周病の自力回復の主役ということには大賛成です。)

歯間ブラシを駆使すればどれだけ効率的に清掃できるか
解りやすい例え話をします。
 ヘドロの溜まった細い配水管を掃除するときに
1)昔ながらの掃きホウキで入り口を掃く
2)ブラシの毛が360度ぎっしりついた配水管掃除ブラシを入り口から
 突っ込んで洗う。ついでに入り口もゴニョゴニョ洗う。
さあ、どちらが綺麗に洗えるでしょうか。

 ヘドロの溜まった細い配水管に相当するのは歯周病になった
歯と歯の間です。2)の清掃状態を目指すのに1)だと何倍の時間が
かかるでしょうか。

764: 753 04/08/05 08:47 ID:W4x7r+85
「歯の磨きすぎ」について随分 ご高説を頂きましたが、長時間ブラッシングを実践している側からすれば
「やれるもんなら、みがきすぎになるほど磨いて見ろ」というのが実感です。
長時間ブラッシングでは 歯磨き粉なんぞ自然と使えなくなりますし
力を入れて磨けば疲労困憊して長続きはしません。むしろ「歯磨きを使って短時間にキレイに
しよう」という人こそが力をいれすぎた磨き方になる気がします。

ブラッシングを実践する前から「磨きすぎは良くない」という情報がインプット
されれば患者は喜んで 横着の口実にしますよ。ブラッシングをさせたくない理由でも
あるんですか?
大事なのは正しい磨き方とやらをインプットすることなのに 「磨き杉が良くない」ってのを
何故強調せねばならんのですか?

778: 病弱名無しさん 04/08/05 14:14 ID:LKpuG9H2
>>764
綺麗にしようと思って磨こうとする人は磨きすぎになるからです
普段から適当にやるような人は磨きすぎるなと言う言葉に触れる事は少ないでしょうから

>>766
歯石は元凶ではなく原因の一因なんですが
縁下歯石はすぐに取らなくて良くても、縁上歯石は早めに取らないと磨けない事をお忘れ無く
それと緊急性の有る場合もあります

>>767
今更のレスですが
痛みが無く出血ならばその汚れで歯肉が炎症を起こしていると言う事です
痛いなら使わない方が良いですが、その部位だけは歯ブラシで少し時間をかけて丁寧に磨いた方がいいです
歯茎の間でも、つま先、かかと、わき、と言われる部分を駆使すれば十分磨けます

766: 753 04/08/05 09:30 ID:W4x7r+85
>本当は歯茎から下もこれまでの歯周病における不摂生って意味では
>患者の責任だけど歯茎の下に歯石が溜まっていては物理的に
>患者がそれを除くのは不可能。

「歯周病の元凶は歯石」というこの点なんだけどね。
片山さんの本では「歯垢は取り除かねばいけないものだが 歯石は必ずしもそうではない」
といってる。ポケット内にある歯石にしても ブラッシングによって歯茎の腫れが引いて
歯肉が下がってくれば姿をあらわす。なにも炎症をおこしてる歯茎をめくってまで
取らなければならないほどの緊急性はない、と。

事実 私の奥歯の腫れが引くにしたがって中にあった歯石が姿を見せた。
もし歯石を取らなければ回復しないものであれば、もう今ごろ奥歯は抜けてたと思う。

つまり歯石は歯周病の直接原因ではない。歯石除去は緊急事項ではない、というのが
私の結論です。

767: 732@もう一回質問させて 04/08/05 09:32 ID:q+RTGQgF
ちなみに今フロスを通してみたら血はでませんでした、黄色い臭い匂いがついて
きました。
どうすればいいのでしょうか?

769: 753 04/08/05 09:54 ID:W4x7r+85
>>767
だれに聞いてるの?

771: 753 04/08/05 10:10 ID:W4x7r+85
別に争ってるつもりはないが・・・

実際に回復してる人間の体験談は参考にならないかな?
片山さんの本を読んで 一般の歯医者で聞く常識とは食い違うことが
随分あったから。それを書き込んでます。

772: 732@もう一回質問させて 04/08/05 10:32 ID:q+RTGQgF
>>771
すみません私も謝ります。
今親に相談したらフロスが通らない隙間に無理やり入れているから
血が出て化膿して黄色い臭い匂いがでてるんだといわれました。
当分傷がなおるまでフロスをその部分だけフロスの頻度を一週間に一回程度に
しておきます。
 あと私も片岡式の本もっております、この本が全てでは無いと思っておりますです、はい。
片岡式の本は独特で一般の患者さんが読んだら逆に迷いが生じるような個所もあると思いました。
ただ私の部位は歯と歯の間の歯茎なのでハブラシで磨きようが無いので怖いのです。
しかし今考えるとフロスの磨きすぎが原因と思えてきます。
 新しい詰め物をした後から血が出るということは・・・・自分で悪循環を引き起こしていたのかもしれません。
はぁ~ 早く正常に戻ってほしい、ハブラシの磨きすぎより、フロスの磨きすぎのほう怖いんですね。

773: 753 04/08/05 10:38 ID:W4x7r+85
フロスは使ったことないけど 歯肉を切っちゃうのではないかという気がします。
ずぼらな私はいろんな道具を駆使するのは苦手なので 歯ブラシ一本です。

>私の部位は歯と歯の間の歯茎なので
ここが最もみがきにくいところですよね。それでもできる限り 歯ブラシを
裏から表からつッこんで振動させるようにしてます。炎症が引いて歯茎が下がって
隙間があくと幾分突っ込みやすくなりますけど

775: 732@もう一回質問させて 04/08/05 10:51 ID:q+RTGQgF
>>773
>>774
レスありがとうございます。
そうですね「ほどほどに」が肝要につきますね。
片岡式でも歯医者がいうことにもあてまはることですね。

歯磨きって自分で考えて方法編み出すことですから、ここでの質問は
ほんとうに有難いことです。

777: 732@もう一回質問させて 04/08/05 11:37 ID:q+RTGQgF
>少なくとも歯茎の状態の変化やその意味が詳しく述べられてるのは貴重だと思うよ。
>自分がどの段階にいるのかよくわかる。
賛成ですね。片山式の本で一番参考になるのは初めの方ですね。
後半の部分は一般患者がそれ読んで「これからは、こうしなければ」とか
話していくと変な方向にいきそうです。

前予備知識としていれてから相談すると役に立ちます、後は自分で磨き方を
見つけていくしかないでしょう。

780: 病弱名無しさん 04/08/05 19:15 ID:mjRPjOZ+
早く片山式スレ、たてろよ。

781: 病弱名無しさん 04/08/05 19:52 ID:d78Rl/Y2
片山式の理論って、「オーラルフィジオセラピー」で検索すると
出てくるような事なのかな。
てか、そのもの?

881: 病弱名無しさん 04/08/18 23:29 ID:QmK90FIn
>>781
片山先生は「oral physiotherapy」を「自然良能賦活療法」と訳して特別な意味を与えている。
「oral physiotherapy」をいいだしたのは、GOLDOMAN&COHENやGLICKMAN。
最近、小西さんたちが「オーラルフィジオセラピー」と言っているけれど、片山先生の域にはまだまだかな。

784: 782 04/08/06 20:13 ID:OdfHOEQ0
いつも行っている矯正歯科に行ってきました。歯科助手なのか衛生士さんなのか
分かりませんが、「歯茎が下がってきた」と言ったら「磨きすぎではないか」と言われました。
「自分は歯周病になっていると思う」とは言えませんでした。
「歯茎が回復することはないので現状維持していくことになる。歯磨きする時は優しくやれ」
との言葉にはちょっとショックでしたが、本を見ると回復している例もあるし
歯医者で歯茎を治療することはできないという意味かもしれないと思い、
正しいブラッシングで年単位でがんばるしかないと思いました。

帰り際に見かけた雑誌の表紙に載ってた、黒い歯茎のデューク更家を見て
この人の歯茎のことが少し心配になりました。

791: 病弱名無しさん 04/08/07 10:36 ID:GsrZj6M9
>>784
矯正歯科というものは、本当に矯正が専門であって、歯周病は見ないと
聞きましたよ。歯周病は別の歯科で治療ということになるみたいだった。

845: 病弱名無しさん 04/08/12 22:34 ID:5y9qdm9k
>>843
「直接の関係はない」と書いてるんだけどね
ステロイドはカルシウムの吸収を妨げるから血液中のカルシウム濃度も低くなるんじゃなかったっけ?
それで唾液中のカルシウムが減って、再石灰化しづらくなるのは当然だと思うんだけどね
>>842の>唾液の成分が変わって再石灰化し辛くなると言うなら間接的に有るとは言えるけど
ってのがそれに当たる説明で、ホルモンによる環境の変化が再石灰化を妨げて弱くなりやすい
ホルモンが直接歯に作用してる、それが嘘で、ステロイドの副作用も嘘

それから>>835にストレスと書いてあるけど
歯ぎしり、咬み絞めで歯が割れたり知覚過敏が起こる
歯ぎしりの原因はストレスだから、カルシウム飲むと落ち着くから治る
知覚過敏について補足するなら、外傷性咬合が原因の知覚過敏様症状がある
これも歯ぎしりが原因になりやすい
だから>>844の状態がカルシウムで治った可能性もある
どちらにしてもホルモンに直接の関係はない

ところで、その「医療関係者」には歯医者は入っていたの?
医者は歯に関して、結構無茶苦茶な事を言う時があるんだよね

863: 病弱名無しさん 04/08/15 21:00 ID:OGw+EgAb
>>856
51歳です。
>>862
よくは判りませんが、>>歯茎のポケットが開いてきていて、軽くガクンって動く
私はこの後すぐ抜けました。(--;
すぐ歯医者いったほうがいいと思いますよ。
もし、歯周病なら何本かは手遅れかもしれませんが。。。。

864: 病弱名無しさん 04/08/16 01:06 ID:Fw3hB0g4
>>863
こういってはなんですが・・・51歳なら頑張って歯を持たせたほうかと・・・


ところで自分は右上奥歯とその前の歯の間歯茎をフロスを使って磨いていたら
歯茎が切れて?血が出るようになってしまったものです。
あれからフロスの使用をやめて極細ハブラシオンリーで磨いていますが
きょうは力を可能な限り弱めて磨くかいすうも減らしていたらおもいっきり血が出ました。

これはなおるのでしょうかそれともそのまま歯茎が無くなっていって歯が取れたら・・・
まだ31歳なのに・・・・

858: 病弱名無しさん 04/08/15 10:33 ID:DHWZJXJp
私の症状聞いてください。

下の歯茎がこの1ヶ月くらいで大きく下がりました。
鏡で見ると、歯茎を底辺に△の穴が空いてます。
そこにツバが溜まって話しにくいし、常に違和感あるんです。

で、気持ち悪いからツバを吸うと、その時に△の穴に空気が入って
その瞬間は気持ちいいんだけど、歯茎は敏感に反応し腫れてきます。
こんなことしてるからますます△の穴は大きくなって行ってるような・・・?

歯医者さんには2回ほど行きました。
が、△の穴が大きくなってるのは、歯間ブラシで歯茎が引き締まったってことなので
心配いらない、と言われていますが、本人としてはとても心配です。

同じような症状の方いらしたら、様子を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。

859: 病弱名無しさん 04/08/15 13:52 ID:PFki2xxh
下がってしまった△の歯茎の部分は、歯間乳頭というんだそうです。
自分もそのことで歯医者に行きましたが、再生することはないんだそうで。
お役に立てる情報じゃなくてすいません。

860: 858 04/08/15 15:40 ID:DHWZJXJp
>>859 さん
情報ありがとうございます。
再生は不可能なんですね。
この状態がずっと続くのか?と思うとちょっと憂鬱ですが、慣れてくるのかな?
歯が抜けるような最悪の事態だけは避けたいです。

859さんは何か特別なケアされてますか?
良かったら教えてください。
私は食後に歯磨きと、夜寝る前に歯間ブラシをするようにしています。

903: 病弱名無しさん 04/08/21 01:02 ID:qKFFOtNL
歯石って白いんだよね、ずっと知らなくて歯の着色汚れの所かと思ってた。

>>860
859です、 すいません、特別なケアは何もしていません。
2年前位に別の歯医者でレントゲンを撮ってもらった際「下の部分が痩せてきているね」
と言われたこともあるので(この時何と歯周病などの歯の病気について全くの無知)
もしかして歯周病かなと思って歯医者に行ったけど、「異常なし」とのこと。
(この時もレントゲンも撮ってもらったけど・・・何でだ?)
どうすればいいのか、については明確に答えてもらっていないです。
せいぜい歯茎に余計な力をかけないことなのかな。
「年をとれば歯茎は自然に下がってくる」とは言われたけど、短期間でこんなに
下がるなんて変ですよね。またまたお役に立てなくてすみませんでした。

904: 病弱名無しさん 04/08/21 01:19 ID:BfUGTY33
>>903
歯肉縁下の歯石は血が混じるから黒くなるよ

907: 858 04/08/21 10:53 ID:TEWW3F0e
>>859 さん
ご丁寧にありがとうございます。
今週半ば、歯周病に詳しそうな歯医者さんに行って、診てもらって来ました。
今の症状は、歯周病と言うよりも、歯並び・噛み合せの問題のようでした。
具体的には奥歯の噛み合わせが悪くて、奥歯がだんだん前歯を押してきていると。
それで、前歯が圧迫されて、前歯の並びがガタガタになって来てて、歯茎がムズムズするらしいです。
とりあえず、夜寝るときに使うマウスピースを作ることになりました。
寝てる間だけでも歯にかかる負担を軽減できるそうです。
簡単ですが、ご報告まで・・・。
また進展があれば、カキコしますね。

911: 858 04/08/22 18:20 ID:mpvsX1b9
>>859 さん
望みが出てきて良かったですね。
良い歯医者さんに巡り会えるよう祈ってます。

861: 病弱名無しさん 04/08/15 16:25 ID:DHWZJXJp
大阪で歯周病に力を入れている歯科をご存知の方いらしたら、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

866: 病弱名無しさん 04/08/16 08:02 ID:s0x8ZEd2
15歳で歯周病っぽい俺はどうですか?
スルーしないでね

869: 病弱名無しさん 04/08/16 17:46 ID:JTwvrsE3
>>866
どーもこーもない。
少しでも早く病院行ってみてもらいなされ。

868: 病弱名無しさん 04/08/16 12:31 ID:Cno6LzXE
ほんと歯医者って歯周病に関しては何も言ってくれないね。

今、歯医者に毎週通い続けて2年半・・・。
こんなに真面目に通ってるのにまだ歯の治療が終了してません。まだこれからもずっとかかりそう。
その間に歯周病も進行。早く歯周病の治療に取り掛かりたい。
でも「膿みが出てるんです」とか言ってもぜんぜん取り合ってくれなかった。見てもくれなかった。
歯医者変えた方がいいのかな。
このままだと、歯周病治療に取り掛かれるのはいつのことやらわからないよ・・・マジでどうしたらいいのか。
でも今、根管治療の最中だし、差し歯は仮止め状態で放置されてるし。
変えてもいいのか。

872: 病弱名無しさん 04/08/17 23:35 ID:mkq5Iunw
>>868
君のその書き方は
『金のなる木扱いをされているぞ』
と後押しして欲しいみたいな感じを受けるなぁ。

セカンドオピニオン、で良いんじゃないの。

875: 病弱名無しさん 04/08/18 10:11 ID:+/Ft+GVn
開業歯科医院ってほんとに誠実なとこ見つけないとぼったくられるよ。
私なんてほんとの点みたいなC1の虫歯が数本だったのに十文字にぐるっとつめられて
複雑治療扱いにされてその他レントゲンだので全部で7万もとられたからね。
それぞれの歯の高さもばらばらにされたし
やっぱり儲けようとはそんなに思わない国立大学病院が
無難だろうね

877: 病弱名無しさん 04/08/18 14:47 ID:c+0tgIqm
町医者行ったら大学病院を紹介されたんですけど・・・

880: 病弱名無しさん 04/08/18 19:42 ID:k+1Go+cC
>>877
重症

882: 病弱名無しさん 04/08/19 01:32 ID:WtpDhjxr
数日前から左下奥歯が痛みだし、ああまた親知らずがうずいているのかなと
舌で触っているとなにやらだ液とは違う感触の液に触れました。
どうも変なので匂いを嗅いでみるとクササササ((((+Д+)ノ
こんなこと初めてなので怖くなってネットで調べたところ歯肉炎のヨカーン
今のところ血や膿はなく、軽い腫れと匂いだけなので、明日歯医者へ行って来ます。
しばらくこのスレにお世話になります・・・

883: 病弱名無しさん 04/08/19 07:43 ID:G6s5bOHL
>>882
そのクササな液が「歯槽骨から漏れ出した膿み」なのですが…。
膿みが漏れ出してるのに気づかない人は多いかも。
白いし、すぐ唾液に流されてしまうからね。

887: 882 04/08/19 12:15 ID:eJV/vObA
朝一番に歯医者へ行ってきました!

「歯茎がかなり弱ってるね」ガーン
「レントゲン見ても歯根が痩せてるね」ガガーン
そして歯を磨いてもらうと口の中が血の海に・・・
歯には自信があったのに・・・歯茎がおろそかでした_| ̄|○
これからカウンセリング・治療を受けに通います。
病院の方針で、口の中をまず全部診てから具体的な治療をするらしい。
うーん、でも説明を聞いたところかなりお金がかかりそう
最初のみっちりとした検査・説明だけで7~8000円かかるそうです
保険適用外の検査もあるからだそうですが、こんなもんなんでしょうか?相場がわからないなぁ。

>>883
はい、お医者さんにも言われました・・・
あまりにも歯茎に無知だった自分に反省。もっと勉強します・・

888: 病弱名無しさん 04/08/19 13:14 ID:UUBy4vpZ
>>887
>そして歯を磨いてもらうと口の中が血の海に・・・
磨いてもらうなんて、怖い~~~~~。皆そうなの?



884: 病弱名無しさん 04/08/19 08:46 ID:gPYhgScT
今日も歯槽骨が溶けてゆく・・・

889: 病弱名無しさん 04/08/19 17:06 ID:PFtuv4F5
俺は電動歯ブラシつかってる。

歯を磨くのは普通の歯ブラシで磨いて、歯茎は電動歯ブラシで
マッサージ。
やたら強く磨くこともなくバイヴもハァハァな感じなのでよさげ。

893: 病弱名無しさん 04/08/19 23:07 ID:85FddWyt
>>889
自分と使い方逆だね。
電動では歯を磨いて、歯ブラシで歯茎をマッサージしてますだ。

891: 882 04/08/19 22:46 ID:td2Hu0CJ
早め早めの対策を、ということで夕方に歯の総合検査を受けて来ました。
歯周ポケット、ひどいところで6mmもありました。怖いよう!
結果と今後の治療対策のお話合いは来週。
しかし、「歯ブラシで歯茎をマッサージするように」と言われて
専用の歯ブラシ買ったけど、具体的なマッサージの仕方など
一切教えてくれなかった。本格的な治療に入ってからなのでしょうか。
こうしている間にも歯槽骨が・・・と思うとガクブルなので
ネットでブラッシングを調べて取りあえず自分でやっていますが、
やっぱり今朝の治療の時のような血膿ドバーは出て来ない。
うーもどかしい。気がはやります。

毎回長文気味ですいません。

892: 病弱名無しさん 04/08/19 22:59 ID:PFtuv4F5
>>891
もの凄く目の細かい歯ブラシ(オーラ2の毛先がさらに分かれてる奴)
とかを購入して、歯ブラシを親指と人差し指の二本でもって、歯と歯茎
の間において力を入れず小刻みに揺らします。

そんなやり方が一番綺麗になる。

でも結構疲れるので電動歯ブラシ推奨。
楽で確実。
安物の奴でいいよ。
漏れのはチャイナ生の\380の奴だけど十分役にたってる。

894: 病弱名無しさん 04/08/20 02:47 ID:AlpkH8ow
ちくしょう歯の汚い姉貴が里帰りしている間に
俺のハブラシ使って磨きやがった。
あの汚い歯茎を見せ付けられて・・・・しかたないから
熱湯に浸して消毒しました・・・・・悔しい不法入国の中国人に犯された気分だ。

896: 病弱名無しさん 04/08/20 03:33 ID:V3z1xKV0
>>894
新しいのに取り替えれば?

897: 病弱名無しさん 04/08/20 08:06 ID:mxS1wONh
やっぱりフロスは毎食後使ったほうがいいかな?値段が高いうえにすぐなくなるので
あまり使いたくない。夜寝る前だけでOK?

899: 病弱名無しさん 04/08/20 15:00 ID:+cQoevTE
>>897
そういうときはGumのフロスハンドル使え。フロスどこでもokだ!

898: 病弱名無しさん 04/08/20 08:24 ID:LHypBYYz
最近、前歯に歯石が付いてるのに気付きました。気になって歯を全部見てみたら、左上の奥歯に歯石が盛り上がるほど付いてました…。近々歯医者に行くつもりですがどんな処置を受けることになるでしょうか?

900: 病弱名無しさん 04/08/20 16:52 ID:flgaUmgW
>>898
椅子に上半身をロープでぐるぐる巻にされて
下半身は丸出しで、口の中におにぎり3コ詰められて
頭を大五郎カットにされる。

905: 病弱名無しさん 04/08/21 02:57 ID:89E25u23
ビオフェルミンで氏肉磨くとほんとすっきりするよ。
善玉菌が大活躍!
リステリンみたいなのは良いんだけど、悪玉も善玉も殺菌してしまうからな

908: 病弱名無しさん 04/08/21 18:23 ID:qKFFOtNL
859です、
私の場合は、春に噛み合わせを直す外科手術を施してもらったのですが、
そういう手術をすると稀に歯茎が下がる人がいる、ということを教えてもらいました。
ただ、手術から数ヶ月ほど時間が経ってから起こった現象なので
簡単に納得はできなかったです。
あと、やはり歯に大きな力がかかるのもよくないようですね。
(噛み合わせの悪さなどでしょうか)
歯周病以外の要因でも歯茎がやせるんですね。
まだ若いのですごく悲しいです、以前あった歯間乳頭を取り戻したい。
多分改善ではなく維持という形になるんでしょうね、お互いにがんばりましょう。

909: 881 04/08/21 22:31 ID:Q6958Ldk
>>908
>歯間乳頭を取り戻したい
歯間乳頭、取り戻すことできます。
クリーピングといいいます。
条件(歯周組織の元気さ)によりますが、
適切なブラッシングでみごとに歯間乳頭が再生するケースがあります。
適切なブラッシングは歯肉を診る目をもった専門家の助言が必要ですが

913: 病弱名無しさん 04/08/23 09:22 ID:68g9/fiC
素人がグダグダ言ってんじゃねーよハゲw

914: 病弱名無しさん 04/08/23 21:35 ID:ePBsnayj
>>913
禿げてる 玄人の歯医者ですが、何か?