1： :2014/01/07(火) 06:52:44.73 ID:
歯科医院で治療を受けると、商品券などと交換できるポイントがもらえるしくみが
広がっている。国民の医療費が、治療とは直接関係ない患者集めに使われている可能性がある。
患者にポイントを与えることで実質的な値引き競争につながり、全国で一律であるはずの
医療の価格に差ができ、質の格差も生まれかねない。厚生労働省も、対策を慎重に検討している。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASFDS4JSSFDSUUPI001.html
4： :2014/01/07(火) 06:58:45.84 ID:
デンタルＰＯＮＴＡのことやな
105： :2014/01/07(火) 16:34:50.28 ID:
>>4
デンタルＰＯＮＴＡより、もっと激しい。



歯科医院受診
　　　↓
ポイントカード（ＩＤと医院が自由に設定したポイントを記録？）
　　　↓
しかるべきサイトにアクセス
　　　↓
アンケートに答える
　　　↓
「アンケートの報酬」として、ポイントが付与される
　　　↓
商品券や電子マネーと交換（これの出資元は歯科医院）


歯科医院は多少支出が増えても集客、固定客の獲得でウハウハ
患者は自己負担分の割引でウハウハ。
もちろんコンサルも儲かってウハウハ。

まさにwin-win の皆勝ちのシステム。　





さて、誰が負けてるでしょうか。
6： :2014/01/07(火) 07:01:19.25 ID:
国立病院でも普通にクレジットカード使える。
それで得られるポイントと同じだろ。
56： :2014/01/07(火) 09:08:58.80 ID:
>>6
全体にポイントが付くのと単独で設定するのはわけが違う。
68： :2014/01/07(火) 09:47:33.60 ID:
>>6
もっと悪質な、　三店方式のディスカウント。

パチンコが実質賭博なのと同じくらい、実質　療担規則違反。

保険医停止処分が適当。
69： :2014/01/07(火) 09:53:13.52 ID:
>>68
でもカード払い認めてる店舗はカード手数料をカード会社に支払ってるから
金銭的には美味しくないんだよ
71： :2014/01/07(火) 09:59:33.76 ID:
>>69
カード決済でついてくる普通のポイントでも問題だけど、それだけじゃない。

特別なアンケート会社を使った、　「アンケート謝礼」方式の患者へのキックバック。
直接やると規則違反になる行為を　第三者を介する形にしてやる、パチンコ屋方式が
大きな問題。
10： :2014/01/07(火) 07:06:16.65 ID:
コンビニより歯科医院は多いもんなｗ
そんな事より痛くない治療とケアを本気で考えた方が儲かるんじゃねの？
歯医者＝痛いって払拭できたら全ての歯科医が潤うと思うよ(´・ω・｀)
12： :2014/01/07(火) 07:09:59.28 ID:
フッ素を水道水に入れろよ
ところで、東北大が開発した歯の再生技術は実用化したの？

>>10
３何とかって痛くないし削らない治療法があるらしいんだが
それやって下さいって歯医者に言ったら断られた・・・
16： :2014/01/07(火) 07:15:53.66 ID:
>>10
今時ヤブでも治療は痛くないよ

>>12
3MIX-MP法は賛否両論だから、普通の治療でイケるなら普通のが良いのでは。
神経を抜くか抜かないかという時は
うまくいかないリスクも踏まえてやるなら価値はあるかもな
ただ抗生物質を歯の中に置くわけで、、、もう少し歴史がついて長年のデータがないと安易には出来ないな。
94： :2014/01/07(火) 13:08:31.73 ID:
>>10
無理だな
実際に痛くない治療が増えて来ているが、
ドラマなどでは必ず痛いと大騒ぎする。
ある意味営業妨害をされ続けている。
入れ歯が痛い噛めないからポリデントなんてCMも同様
96： :2014/01/07(火) 13:14:49.98 ID:
>>94
あれだけ、　歯の治療＝痛い　ってサブリミナルに刷り込まれたら、
２の痛みでも１０に感じたり騒いだりするわな。

実際、歯医者の治療でそんなに痛い思いしたこともないし、
旧来のステレオタイプな演技、演出で営業妨害は同情するわｗ
11： :2014/01/07(火) 07:06:19.14 ID:
1本抜歯したらもう一本サービス
14： :2014/01/07(火) 07:12:17.39 ID:
どうせポイント還元しても、何かしら水増しして元は取れてるカラクリだろ
俺が見たヤブは、自費において提示する金額は一見、相場よりも安いが
行く度に再診療を取り、
治療中の歯が痛いから薬来れとか補修物が合わないとか高いとかの微調整でもお金を取り(自費なので一回５０００円)、
更に保険でやってない項目を請求して
結局、ちゃんとしたとこで相場出したほうが安くて安心して通える。
ちゃんとしたとこは微調整等も全て込みでいくらですって感じだった。
ポイント制とかで釣るようなところは、、、。
あと、ＨＰに明確に料金と保証書いてないとこは駄目。
17： :2014/01/07(火) 07:16:41.18 ID:
これ、自費診療のみのサービスだから
>>1
の言ってる事は当てはまらない。
つーか
>>1
はそのことに気づいて無いのか？
この手の手法は歯科だけじゃなく自費診療やってるクリニックでも普通にやってるぞ。
20： :2014/01/07(火) 07:18:38.23 ID:
自費診療のみのサービスならなおさら、ポイント分元取れる工作をしていて結果的に高くつくだろう。
ポイントなんていいからその分安くしろよ。
22： :2014/01/07(火) 07:23:00.02 ID:
俺の通う歯医者さんは親切丁寧でしっかりやってくれるんだが
年末にくれるカレンダーが
アンパンマンとドラえもんしかないｗ
23： :2014/01/07(火) 07:23:32.48 ID:
ポイントって、事実上の脱法通貨みたいなもんだろ

いつまで放置してるんだい
26： :2014/01/07(火) 07:26:36.99 ID:
保険適用でポイント制はまずいだろ。
はよ規制しろ。
27： :2014/01/07(火) 07:28:51.22 ID:
接骨院なんてどうなるんだよ
自己負担分が無料とかキャッシュバックキャンペーンじゃん
28： :2014/01/07(火) 07:30:13.20 ID:
これから歯医者は激減するよ、きっと。
儲からない、お医者様なんてポジションは無くサービス業、
一昔前の偉そうにしてたヤブどものせいで世間からは厳し目で監督され変なことは出来ない、
予めリアルで評判な歯医者でもない限りはネットに悪評を書かれたら終わり。
41： :2014/01/07(火) 07:53:16.93 ID:
>>28
＞ネットに悪評を書かれたら終わり

んなことない
ネットの評判は厳しく監視されてるんで
すぐに「名誉毀損だ」とか裁判になって、削除される
43： :2014/01/07(火) 07:55:46.79 ID:
>>41
海外のサイトに書けば削除されなくね？
45： :2014/01/07(火) 08:02:59.96 ID:
>>41
そうでもないよ。
多くのサイトは悪評も通り消されないよ。
消されても規約違反はしてないんだから、また何度でも書けば良いし。
中傷にならない表現で
感情を含めず事実を淡々と、あくまで自分はこう思ったに留める、これで通るよ。
例「買い物に便利な立地です。衛生士さんがつけてくださった銀歯は２ヶ月持ちました、ありがとうございました」とか
「銀歯の接着は衛生士でした。銀歯は歯科医にやって欲しかったと僕は思います」とかなら。
75： :2014/01/07(火) 11:18:10.70 ID:
>>41
サイト運営者による削除ならともかく、
裁判にそんな機動性はないし、
かかる手間隙は尋常じゃないだろ。
85： :2014/01/07(火) 12:10:44.14 ID:
>>75
裁判になるのって、
○○歯医者は悪徳なヤブ、行く価値ない！
みたいな書き方でしょ。
中傷にあたる文章や
悪質な連投ならともかく、
一人一件、俺はこういうとこが嫌だった(個人の感想の範囲だし訴えたところで、、、)くらいで裁判を起こしていたら
歯医者の評判が落ちるかと。
87： :2014/01/07(火) 12:26:45.48 ID:
>>85
２ちゃん医歯板住人が名誉毀損で逮捕

http://mimizun.com/log/2ch/doctor/1002038679/
35： :2014/01/07(火) 07:44:10.35 ID:
自費で良い治療をする歯医者は保険でも丁寧だよ。
儲かってるから余裕がある、だから自費がつく。
専門医も無くマイクロスコープで客引きしてるとこはやめたほうが良いと思うわ、
どのくらい技術あんのか保証もない無資格に自費の高い金出したくねーし、
人の歯なんてどうでも良くてマイクロスコープという機材代の回収しか頭にないしな
マイクロスコープ、やり直しのない治療を謡ってるくせに
インレーやクラウンを衛生士に接着させるのが人間として信じられん、最低。
しかもその衛生士も慣れてるてか問題なく接着出来るわけじゃなく
隙間、段差のまま返すデタラメで、すぐ取れて駄目になる

自費マイクロをやるなら歯内療法専門医を持っているところで。
42： :2014/01/07(火) 07:54:36.77 ID:
最寄りの歯医者がポイントカードやってる。通院とかプラークスコアでポイントもらえる。たまったポイントは歯間ブラシとか買うときに使えるんだけど、
正直、恥ずかしくて使えんわ。
44： :2014/01/07(火) 07:58:29.35 ID:
なんで歯科医師に対してってみんなこうも邪推が働くんだろう？
しかも勘違いだったり自分の理解力不足もあるのに『そういうもの』みたいな言い切り。

歯医者って嫌われてんのな！
98： :2014/01/07(火) 13:18:06.37 ID:
>>44
＞なんで歯科医師に対してってみんなこうも邪推が働くんだろう？

邪推も何もｗ　実際に三店方式で、実質好き放題自己負担分を
ディスカウントして医療保険使ってるんだから。

こんなのやってるの、歯医者だけだぜ。
（柔整はもっとごっついけどｗ）
48： :2014/01/07(火) 08:21:07.62 ID:
日本の歯医者の駄目な所は、治療が痛い、通院回数が多い、医者によって差があり過ぎ。
それと、歯医者＝虫歯になったら行く所っていうのを変えてかないと。
費用が安ければ歯列矯正や審美歯科に興味がある、受けたいって人間は結構いると思う。特に若者とか。
49： :2014/01/07(火) 08:25:14.08 ID:
つか、真面目に治療すると赤字経営になる保健制度を是正せな
50： :2014/01/07(火) 08:31:20.58 ID:
スケーリングの時に頭が衛生士さんの胸にあたる回数を増やしてくれ
51： :2014/01/07(火) 08:31:56.96 ID:
オレが行ってる歯医者は歯科衛生士オール爆乳押しつけ、ミニスカでイチゴのいいにおい。ヨダレ流してもバキュームでじゅるじゅる
54： :2014/01/07(火) 08:48:12.32 ID:
今広告代理店が医療コンサルタントを名乗って診療所や歯科医に営業かけてるんだよね
医療業界は原則広告禁止だから、脱法的な指南になるんだけど
彼らは医療人じゃないから、表向きは「患者さんの為に」などと言うが、
それはあくまで手段。最終的には「患者＝金づる」と割り切れるし、
公共心なんてないので、公的な医療費が食いつぶされてもお構いなし
55： :2014/01/07(火) 08:48:50.49 ID:
ポイントでお菓子進呈にしろよｗｗｗ
57： :2014/01/07(火) 09:09:37.24 ID:
保険点数なくてもラバーダム使う歯科医は神だぞ。
59： :2014/01/07(火) 09:14:57.31 ID:
>>57
つか、保険診療で根管治療やってること自体が自己犠牲だよ
60： :2014/01/07(火) 09:25:06.19 ID:
いや自費でなきゃ、と騙されてる今の空気が危険。
マイクロスコープ持ってるだけの腕無しのヤブにひっかかる。
自費マイクロにするなら歯内療法専門医を持っている歯医者で。
歯医者ＨＰに歯内療法専門医と書いてあっても学会名簿にも名前があることを確認してから。
他の資格も同様
61： :2014/01/07(火) 09:31:28.42 ID:
ポイント還元する所は、保険適用外にしろよ。
保険料使って、何やっているんだよ。
63： :2014/01/07(火) 09:35:22.18 ID:
大学では
修復治療にもラバーダム
必須だ
66： :2014/01/07(火) 09:43:12.84 ID:
ポイント制度は保険のルール外、全部が保険外になる事、患者が知らないだろうね
最後は、患者が全ての責任を取る事をしらなすぎる

後で、全額を患者に請求されても文句を言えない制度である事をしらなすぎる

後で、歯医者へ患者が裁判をして取り戻す事知らないだろうね
70： :2014/01/07(火) 09:59:24.25 ID:
むしろ、病院に行かないやつにポイントやったほうがいい
72： :2014/01/07(火) 10:24:36.79 ID:
診察時に窓口で払う料金をダダに値引いてやるのは健康保険法でアウトになっちゃうんだよな
サッポロで詐欺罪適応されて逮捕された歯科医がいた
82： :2014/01/07(火) 11:59:31.19 ID:
虫歯じゃない歯を虫歯だって言って削ろうとしたり保険使えないよって嘘ついて自費診療に持っていこうとしたり
マジで最近の歯医者はエグいわ
明朗会計、保険適応の診療を受けられるのは国立病院の歯科など歯医者がそろばん勘定しなくていいとこくらいか
84： :2014/01/07(火) 12:06:13.41 ID:
>>82
そういう考えでいくなら、　ポイント還元で客集めを図るような歯科医院は
自ら　「金儲け第一！」を宣言してるようなもの。

そんな所にわざわざ行く患者の気がしれんわ・
83： :2014/01/07(火) 11:59:50.35 ID:
ポイント還元はいかんだろ
アホはポイントつくから～でま選ぶからな
母親がポイント中毒だと子供が可哀想だし
90： :2014/01/07(火) 12:54:40.46 ID:
歯科医過剰と言われる割には、休日、夜間に開業している医院が少ないじゃないか。
皆と同じ時間帯に開院しているなら患者の奪い合いになるだけ。
もっとコンビニエンスストア化してもらいたいね。
92： :2014/01/07(火) 13:02:16.23 ID:
>>90
そう言えば、新規開業で日、祝、土やってるところ、
多くは無いけど、結構見るようになった。

そのうち夜間も遅くまでやるようになるだろうな。
111： :2014/01/07(火) 19:35:17.55 ID:
>>90
保険を使う限り無理。夜間料金が発生しないとね。
もし夜間の報酬があってそれをもらい続けると高点数指導という
行政からの嫌がらせがある。

さらに休日夜間来る患者さんは本気で治療する気がない人が多い。
美容室だって夜間はないだろ？
112： :2014/01/07(火) 21:14:35.41 ID:
>>111
客層が悪いと歯科衛生士が辞めちゃうだろうね。
夜7時頃まで診てもらえると会社員達には便利ではある。
95： :2014/01/07(火) 13:10:06.56 ID:
>>1
調剤薬局や医師には禁止していたのに
さすが歯大工や接骨はえげつないな
97： :2014/01/07(火) 13:15:30.68 ID:
休日、祝日、深夜(夜２２時～朝７時もＯＰＥＮの２４時間体制)、
年末年始も診ますがその際は自費のみになります。とかビジネスになりそう
99： :2014/01/07(火) 13:27:25.03 ID:
>>97
実際には、かかりつけが閉まってる時のつなぎとか、とりあえず一回だけの処置とかで
ごたごたするだけで、　一番大事なリピーター率は低いんじゃないかな。
人件費、光熱費考えたら、あまりペイするとは思えない。
その分上乗せした料金にしたら文句いう奴続出だろうし。
（富士山の頂上で缶コーヒーが300円するって文句言う奴もいるぐらいだからｗ）

それと、夜間、飛び込みは地雷、クレーマー率が非常に高いのもネックだな。

市に一軒とかだったら、ビジネスとして成立するかも。
101： :2014/01/07(火) 14:56:24.74 ID:
>>97
保険診療のまま自費診療って診療する側が儲かる訳じゃないよ？
保険外自由診療といいたい？
100： :2014/01/07(火) 14:55:56.65 ID:
「　歯科医院向けポイントプログラム　」でググると出てくるね。
>>1
　で記事にされてる会社かどうかはわからんが。

詳しい仕組みをわかりやすく解説してくれてる。

なるほど、患者も医院もコンサルティング会社も
全員ＷＩＮ　のみんなハッピーの仕組み。
102： :2014/01/07(火) 15:13:49.64 ID:
なるほど。
じゃあ土日夜間年末年始のみの自費専門医院とかは？
営業時間は平日夜９時から朝９時まで、と土日祝日と年末年始。
保険は扱いません。
107： :2014/01/07(火) 16:40:23.20 ID:
客が来ないんなら訪問歯科やれよ
いくらでも需要あるだろ
109： :2014/01/07(火) 17:52:02.10 ID:
酷い歯科医はインフォームド・コンセントが無いよね。　丁寧な所はデジカメで治療箇所を見せてくれる。
114： :2014/01/07(火) 22:22:55.67 ID:
>>109
写真の点数取られて自己負担増えてるよ！
110： :2014/01/07(火) 18:16:49.15 ID:
実費を全額ポイント還元って名目で商売すれば儲かりそう
7割国の税金から収入があるから余裕
115： :2014/01/07(火) 22:27:29.24 ID:
歯科医自体が明朗会計ではないだろ？
価格表(抜歯○○円、麻酔○○円等)が提示してある医院ってあるのかな？
ましてや自費診療なんてぼったくりすればどうにでもなるわ
今まで５万円の治療を６万円にして、3000ポイント還元すれば患者は喜ぶw
117： :2014/01/07(火) 22:36:25.61 ID:
>>115
だから、普通の抜歯なんかで自費って医院にも患者にもメリットないんだってば。
インプラントなんかは保険外だから金額の目安書いてあるとこが多いよ。
125： :2014/01/08(水) 00:10:46.18 ID:
こないだ親の手術代30万円をクレカで払ったらしっかりポイント1%ついたわ。
クレカ使える病院と使えない病院ですでに格差ができてる。