1：１：01/09/24 10:15 ID:13/DEs7I
なんだかんだ注文をつけて、いっこうに終了すす気配のない歯医者。
いいかげんに、おわらせろ。
なんだかんだ注文をつけて、いっこうに終了すす気配のない歯医者。
いいかげんに、おわらせろ。
8： ：01/09/24 11:55 ID:VqpM1uq2
いい歯医者かどうかより
歯科衛生士がどうかが先決問題だ。
14：七誌：01/09/24 17:00 ID:13/DEs7I
８＞私もそう思う。
先日、相模大野にある歯医者へいったが、歯科衛生士より
１万以上する歯のクリニックを勧められた。
虫歯がないのならさっさと終わらせてくれ。
15：名無しさん＠歯医者は嫌い：01/09/24 17:19 ID:4ljKkHgc
歯科に行こうと思って、近所の歯科を探したら４つくらいあった。
オシャレな外装の歯科があったからそこに決めて、入ったらもうびっくり。
診察室も受け付けも待合室も同じ一つの大きな部屋。
受付の後ろに台所見えるし。まるで床屋。
ちょっとブサイクな歯科衛生士と怪しいオッサンと医者の3人のみ。
すごく帰りたかったけど、覚悟を決めて治療を受けたら
結構気のいい先生だし、仕事は雑だけど痛くない。
こっちが何も言わなくてもなるべく安く済ましてくれる。
もう長く通ってるよ。
22：電話かけてくるなよ：01/09/24 21:51 ID:Qx11BH3w
歯医者さんも過当競争のせいか、昔より回数かけて治療する気がしてならない。
昔なら４回くらいで治療終了した虫歯を、今では７回くらい通院しなくちゃ
ならないみたいな。
23：-：01/09/24 21:53 ID:laRU/v1I
なんかねー、たいした虫歯じゃなかったんだけど、上の歯を銀色の詰め物だらけに
された。まあ玄人からみたら、ひどい虫歯だったのかなあと思ったけど、違う歯医者に
いったら「雑なやり方だ」と言われた。まだ若い娘なのに、大口あけたら銀歯が
見えるよ・・・。
あと受付嬢。ちょっと遅刻したりすると不機嫌になったり、怒られたりするから(女子供に
容赦がないようだ)、歯医者さんは上手な人だったけどやめちゃった。
四六時中受け付けに座ってるんだもん。
あと、「歯石をとって」とお願いすると、決まって目立つ歯石を取り損なってくれて
るのはわざとなんだろうか。
26：おまえら汚いクレーマーどもが！！：01/09/24 22:18 ID:BITiZEyQ
なあ、おまえら全員どうせ保険治療で歯医者通いしてんだろ？
じゃあ、文句いえた義理じゃないぜ。
その調子だと、おそらく世界中どこの歯医者へ逝っても、おまえら嫌われ者のクレーマーだぜ。
なんで歯医者の労力にたいして感謝の気持ちがないのかねえ？
くされビンボー人どもは心もくされてるよな。
言えること。何も知らない患者が悪い。
歯医者がきちんと治療しようとすればする程回数は多くなる。
言えること。いい加減な歯医者が多い。
１００人の極悪歯科医の中から一人の名医を探すのは困難。
結果、患者・歯医者療法のレベルのアップを望む。
本当に歯を大切にしたい人は自分で勉強すべし。
そして歯医者を信じるよりは、歯科衛生士のプライベートな会話を信じろ。
36：ころぼっくる：01/09/25 00:39 ID:P7Q0mlak
最近は説明する歯医者さんも多い。
インフォームドコンセントの時代ですから。
回数が多いわけじゃない、それだけ時間をかけた方が良いからかけるんだ。
何も解らない患者さんに、なんの話しもしない歯医者は信頼は得られない。
歯医者もいっぱいあるから、頑張らないと生き残りが大変な時代なのに。
42：名古屋近郊：01/09/25 08:10 ID:TRC.r2vM
清洲町にあるとある歯科医。
普段は非常に無愛想だが、ちょっと変った患者（舌が普通
より大きいとか、歯並びが特殊だとか）がくると嬉しくて
仕方ないような感じで笑顔になる。絶対趣味で歯科医やっ
てるよ。仕事は非常に丁寧だし、よほどのことが無い限り
保険の範囲で治療してくれるから、いい歯医者なんだけどね。
俺は腕はわからんが接客業としてなっとらんとこは分かる。
予約を入れて行って２度、１時間またされた。
２度目の時は理由を聞いた。急患が入ったとかそんなことは不可抗力で仕方ないだろうが
「お待たせしました」の一言もないのでその場で診察券を八つ裂きにしてぶん投げてきたよ。
48： ：01/09/25 15:10 ID:ircpgLII
歯医者に急患ってあるのか？素朴なギモン
兵庫県の六甲道にある歯医者。
治療中痛くて手を挙げる患者に対し
「痛いわけがない！痛い気がするだけや！」と言って
患者が痛がってても麻酔を追加しない。
病院は患者が選ぶものだが、ここは先生が患者を選ぶ。
気に入らない患者は追い出す。
患者いじめと助手いじめが横行している。
先生が２人いるが若い方は親しらずを抜くのが怖いらしい。
面倒臭い患者にはすぐ「口腔外科に行け」と言う。
…歯科に行くのが怖くなった。
55： ：01/09/25 21:15 ID:7YRX2fBY
あの助手のお姉ちゃんたちは何かの免許を持ってるんでしょうか。
綿を詰めたり簡単な詰め物をしたり・・・
みんな歯科衛生士なの？
またせる、またせるってここでひたすら文句垂れる連中は何様のつもりだ？
おまえらバカは風邪もひかねえから総合病院の待合室も経験ねえか。
総合病院の待合すわったら半日つぶすってのは常識だろが、田舎もん。つべこべ抜かすとおまえら全員紹介状もたせて大学病院へとばすぞ、ばかたれが。
保険診療なんてまたされて当然なんだよ。厚生省が一秒も無駄にできねえようなノルマこさえて指導してんだからよ。
うらむなら現行の保険制度うらめや、なんか来年から更に悪くなるらしいけどよ。
そもそも予約もなしに飛び込みで歯医者来といて待たされんのはあたりめえだろうが。
飛び込みでひとり来るたびに前から貴重な時間をさいて予約いれてた患者が割くうことになるんだよ。
飛び込みで来といて、偉そうな態度のおまえらなんてまたされてムカツクならさっさと他所いきゃいいんだよ、都心なんてワン・ブロックごとに歯医者ならんでんだからよ。
どうせ予診票の全部保険でお願いします。ってとこに丸をいれてるてめえらなんて正直いてもいなくてもいい患者なんだよ。ましてクレーマー、出て行けこのスットコドッコイ。
おまえらなあ、自分さえよきゃそれでいい連中の寄り集まりらしいが、おまえらが急に歯が痛くなって歯医者飛び込むのは当然の権利と思ってやがんだろ？
じゃあ、おまえらがたとえ予約をいれといたとして、急患にわりこまれたら、今度はおまえらがあけてやるのが筋じゃねえのか？
88：患者です：01/09/26 03:46 ID:AZl6wtsM
いま通ってる歯医者なんですが。
先生はすごくいいんです。仕事も丁寧。説明もちゃんとしてるんですよ。
んで。問題は助手のおねーちゃん。
歯石をとってくれるんですが。もんのすごっく痛い。歯の治療よりも歯石とるほうが
痛いの。終わってウガイした水はいつも赤くにごってます。
歯石とるのはどこの歯医者でも痛いんですか？
89： ：01/09/26 03:51 ID:NP6.zmKw
その人の歯石の付き方と歯ぐきの腫れ具合によって違うよ。
歯ぐきの下の方に付いた歯石を取ると血は出る。
歯磨きした時に出血する人は確実に出血するしね。
使う器具にも寄るよ。
手で取る為の器具とか、振動（機械）で取る器具とかいろいろあるし。
とは言っても俺は言う事しかできないからな。ごめん。
90：最近の歯科医：01/09/26 06:51 ID:lrz0iX8U
虫歯の治療の時、麻酔をかけてくれない歯医者っているの？
私の、通院している歯医者はちゃんと麻酔をかけてくれるので治療中もあまり
痛くありません。
一向に終わる気配のない歯医者は経営難だろ。
金づるにされてんじゃないの?
前に行ったことがある歯医者がそれ。
一本の歯を治療するのに、レントゲン何度も取り直しして、
削ったあと、いつまでたっても銀で蓋してくれないんだよ。
石膏で蓋するんだけど、毎回それ削って開けて、消毒して、
また石膏をつめて・・それで1ヶ月以上。
あげくのはてに、「今度、歯磨き講習をやりましょう。」だ。
其の前に銀を入れやがれー!!
結局、その歯磨き講習という言葉にブチーッと切れて、
他の歯医者へ倉がえしてやった。
その後、まもなく、インチキ歯医者はつぶれたよ。
やっぱりか。
92：灘のスズタ歯医者：01/09/26 09:07 ID:021K3VQY
今通ってる歯医者はとにかくがさつ、
片付け仕事みたいで丁寧さにかける。
その医者のせいで余計な痛みも耐えなきゃならん。
同じ作業でも女の助手がしてくれたのとえらい違いだった。
その医者が飯を食う姿も想像出来るぜ！ガサガサ
95：ななし：01/09/26 14:19 ID:WJREC4B6
この前終ったけど結構いい先生だった。
今日やる治療全部説明してくれた。
でもそれで逆に恐くなったけど。
高い歯（保険掛からない）無理に薦めなかった。
丁寧だった。
なにより男前だった。
108：歯医者さん：01/09/27 00:16 ID:hB48oIT2
お金持ちにとっていい医者と僕のような貧乏人にとって
のいいお医者は違います。
いい歯医者さんは金持ちじゃないです。待合のソファ
もビニールテープで補修してあります。
注射も痛がるとやもえず打ちます。１万以上かかる
ときは次回はいくらぐらいかかるか少し多めに
金額を言ってくれます。差し歯で土台入れて金属歯
で１万円内でした。
いまの先生が年をとってやめたらおしまいです。
一番悪い歯医者さんは、美容整形外科が金出して
先生を雇って夜１０時まで診察するお店です。
１本１０万です。
カブセものも金で土台も金歯でやろうとします。
そのうち金溜まって雇われ時代の顧客リストを頼りに
自分で開業し、案内の葉書がきました。
わかる方がいたら教えてください。ある歯医者に行ったらもうその歯は抜いて部分入れ歯だと言われましたが,
違う歯医者に行ったら治療してもつだけもたせて見ましょうと言ってくれました。
患者の私としては、今すぐに入れ歯だと言われたらすごくショックだったので後者の先生
の一言はとてもありがたかったです。
でもどうして同じはのことでこんなに違うんでしょうか？
まあ、治療方針は人それぞれかもしれないけれど入れ歯とそうでないのはすごい
違いだと思うんですけど。
後者の先生の「すぐに入れ歯だと言われたらショックだョねえ。」
といってくれた先生の一言が嬉しかったです。
歯医者なんて所詮ただの人よ
すべては金儲けのため、自分のため
122：従業員 ：01/09/27 14:05 ID:ImD7g5uU
うちの院長なんか不正請求バンバンやってるし
くる患者はすべてカモ！
123：ボケどもへ：01/09/27 15:01 ID:/9pp01UE
おいおい、ここで熱くなってる馬鹿どもよ。
不正請求なんてものは厚生労働省公認だぜ。
やらなきゃ利益でないように点数が設定されてるんだよ。
そんなことも知らないのか。
それから保険で良い治療を受けようなんて発想もやめなよ。
保険の治療は最低限の治療。
これも厚生労働省の犬である技官どもが公然と医師に対して
言っている言葉だぜ。
最低限って言ってるのにあーだこーだ言われたって出来ないんだよ。
最低限の報酬しか支払われないんだからね。
そういうことふまえてから意見してくれよ。
141：．：01/09/28 06:34 ID:7F1t4ZJg
えっと、ちょっとお聞きしたいんですけど、前歯を差し歯にしてからはや10年、
歯茎のところに黒い線が浮き上がってきてしまいました。
よくみると中の金属の部分が露出してきてしまったようです。
・・・・・・・・・・・もう入れ替えなければいかんですかね。しかもちょっと痛いし。
最近の差し歯の値段って、一本あたりどれくらいなんでしょうか？
142：141さんへ：01/09/28 11:43 ID:qmnLV5iM
さし歯の値段ですが・・・前歯なら、保険で白くするのは可能です。
ただ、保険のものは歯と歯茎の境目の部分が金属になっています。
保険で扱っている材料は、歯茎に悪い影響を及ぼすものなのです。
歯茎がはれて、そのはれがひくと、どうしても金属色が露出してきてしまうので、
もし可能であれば、自費のものでやってはいかかでしょう？
自費の材料は、歯茎への影響があまりないので、歯茎の部分まで白くできます。
いつも清潔にしてさえいれば、いいものだと思いますよ！
ただ、それなりに値段はしますね。
相場は1本１０万くらいです。
その歯が痛いのは色々原因があるとは思いますが、かぶせ物をやり直すなら、
根本的な治療をしてくれる歯科医院に行ったほうがいいと思いますよ！
もしかしたら、歯周病が原因なのかもしれないし、歯の根の部分の病気かもしれません。
しっかりと説明をしてもらえるところに行かないと、ただ高いものを薦められて、
またすぐに痛くなってしまうんじゃ、患者さんにとっていいことないですからね。
歯科医院は今、たくさんありますから、いいところを探してください。
一生懸命な歯科医だっていますよ！
154：ななし：01/09/29 01:14 ID:Z6MY1o1Q
治療中に後ろで私の家族構成を
ベラベラとよそ様に喋り倒す助手がいる。
まぁ、うちの家族がみんなそこの歯医者に通ってるから
仕方がないのかもしれないが
「○○さんの長男さんの奥さんよ」ってな具合。
先生の腕は良くて親切ですごく好きな歯医者なのだが
今は通うのをやめました。
そしたら義父が通院した際に
「お嫁さんが無断で来ないんです」と言われたそうだ。
こういう馴れ合ってる雰囲気が嫌だから行かないんだYO
239：歯医者なんか：01/10/01 22:13 ID:K3t7GV3w
医者だと思うんなら予約なんかとるな。
予定通り病気になるやつなんかおらんわ。
240：>239さん：01/10/01 22:27 ID:DkWiBh5U
あくまで法律どうりなら、ということで
言わせてもらえば医師は診断後の処置で
看護婦さんが行う範囲が結構多い。
でも歯科は歯医者が自分でやる処置が多い。
病院でも緊急に命にかかわる場合以外は日程を決めて
手術をしますよね。CTなんかでも予約をとると思います。
これは単純に医者の意識うんぬんの話じゃないんです。
電話1本入れてもらえれば円滑にいくんでマジで
お願いしますよ。
飛込みを優先しちゃうと予約で時間守ってる人に
迷惑かかっちゃいます。
正直者が馬鹿を見るってやつじゃないでしょうか。
243：>>234さんへ：01/10/02 00:48 ID:trskU0U2
私の母が臼歯部にインプラント３本入れました。
そこの歯医者はインプラントなどの外科手術は
大学病院の口腔外科の先生に来てもらって手術しています。
手術自体は上手く行ったのですが、問題はその後。
毎月その先生が来る時に母は歯の掃除に行き、
毎回中のクッション代わりのゴムを交換してもらってます。
しかし、そこの歯医者がヤブで、違う歯医者に通い始めた母、
しかしインプラントのゴムが現在通っている歯医者で使っているものと違うので、
結局ヤブ歯医者にも通っている状態……
インプラントは本当に自分が通っても良い……と思う歯医者で
入れてもらった方が良いと思います。
それと、友達の衛生士さんから聞いた話。
その友人の歯医者に、インプラントを入れたが、
骨が吸収されて、インプラントのボルトが剥き出しになった患者がきていたそうだ。
それを聞いたらインプラントが恐くなった。
これは総て実話です。
いや、マジで・・・
250：＞243さん：01/10/02 10:18 ID:wwE8ePDo
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの手術自体はそう難しいものではないのに、自分でやらずに口腔外科のDr.を呼んで来てやらせている事自体おかしいです。それに外科のDr.はｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを植立しやすい場所に入れてしまい、噛み合わせなどを考えていないDr.がほとんどなので、「補綴科」のDr.が理想的ですよ。
又、ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの予後は患者さんの骨の厚さ、幅、骨密度、免疫力、清掃状態によって異なります。
場合によっては手術前の診断の時点で他の方法をお勧めする事もあります。
常に患者さんに最適な方法をお勧めしていくつかの方法の中から選択して頂いています。
251：インプラントロジスト：01/10/02 10:52 ID:vhRQlGoI
インプラントはきちんと出来る技術と，患者さんの深い理解が伴えば
かなり長期的に安定した快適さを得ることが出来る。しかし，その
技術の有る無しが患者さんには判別が難しいと思うが，担当する歯科医が
大学卒業後に歯周病や口腔外科の専門的なトレーニングを受けた経歴があり，
さらに患者さんが口頭でインタビューして信頼できるか，そうでないかを
判断するのがよいと思う。それで判断できないという患者さんはそのような
治療方法を選択しないというのも賢者というものでしょう。
275：Ｃ：01/10/02 17:45 ID:tuf8.gxk
今北米にいます。
先日、詰めた奥歯の端が欠けたので歯医者に行ったら
全部の歯をレントゲンで取って、一本ずつの歯の説明を受けました。
日本を出発する時に全て直してきたつもりなのですが、根っこの
治療が完全でないので全てやり直すとのこと。それも、その先生では
技術が乏しいので、《スペシャリスト》に治療に行ってもらいます
とのことですが、まあ今まで日本で通っていた先生はもうおじいちゃん
だったので差し置いて、どなたか日本と北米ですと治療の仕方などに
違いはあるのですか？ 技術的にはいかがなのですか？
ちなみに初診で治療というか診断（？）で約２時間掛かりました。
276：っへ：01/10/02 19:45 ID:tXpfqAdM
技術的な差はない、むしろ日本人の方が手先が器用な分、上手いかもしれない。
決定的な差は技術料だろう。
歯の根の治療の場合、
アメリカでは大臼歯1本10万円以上。
日本ではホケンで5000円程度。
いかに手先が起用と言えど、この技術料でまともな治療をしようとはとうてい思えない。
初診に2時間、１００％自費ならそれぐらいオレだってかける。
ホケンじゃせいぜい15分
そんなもんです。
個人負担が 一割として ５０００円だとすると、治療費は ５万円となる。
んで、そのうち医者の取り分は、いくらになるの？
しんいちへ
患者の負担金額の話しなんかしてない。
ドクターが請求できる技術料の総額のことを言っているのだ。
日本ではコンチで請求できる金額は大臼歯で5000円程度って事だ。
まじめにやっても手抜いても5000円なら、そりゃ手抜くわ。
ちなみに社保本人なら一部負担金は1000円程度だな。
1000円でまともな治療受けれると思ってるならおめでたいな。
２７９の言っているとおり、2時間まじめに働いて技術料5000円
その中からスタッフの人件費（時給1000円）機材費、材料費なんてモノ
を引いたらドクターに入るカネはせいぜい1000円。
時給500円だよ。
カネと医者のモラル、天秤に掛けたくないが、
時給500円じゃモラルもクソもない。
290：歯科の現状：01/10/04 00:13 ID:237yrNpY
技術料のことがでてたので、さらに暗くなる話を。
歯科医の報酬も低いが、さらに低いのが技工士の報酬。
なにしろ、土日無く、一日１８時間働いても、自給に直すと500円いか無いくらい。
おまけに材料費ももらえないし…。
考えても見てよ、やる気の無い（利益の上がらない）歯科医の治療のうえに、
もはやボランティア感覚で、生活費もぎりぎりなやつらが、
クラウンやデンチャーを作ってるんですよ。
それも殺人的な納期で。
自費だろうが保険だろうが、良いものが入るわけない。
もちろん、たまに理想に燃える歯科医もいて、規定の技術料（厚生省）を払うと
ところもあるので、そういったとこでは技工士も無理を押して質の安定したものを
提供している。
でも、そなとこめったにない。
もうすでに日本では、歯科医のレベルがどうとかいうより、
その技術を使い切る状態ではないのだ。
291：ついでに：01/10/04 00:35 ID:237yrNpY
いきなり長々と申し訳無い。
申し訳無いついでに、歯科の裏事情は技工士に聞くとよくわかる。
印象の下手な医院では、インプラントだろうがブリッジだろうが一緒。
同じ技工士の仕事でも、医院によって、良い悪いが出てるのを見れば、よくわかる。
他にも、毎日治療のメインとなる技工物を作ってるだけに、
気にしているところもいろいろ。
僕も技工士だけど、身内や知人には薦める歯科医院と、絶対行くなっていう所が
はっきりしてる。
ほとんどの人は知らないだろうけど、自分の型をみてみたら、
素人目にもやばいクラウンやデンチャーはすぐわかるほど。
インプラントの駄作なんて、もし身内にならその歯科医に殺意すらわきそうなのを
へいきでいれてるとこもあるからね。
だから判断つかなけりゃ、技工士にお奨めを聞くと、比較的あたりは多いです。
306：歯医者＠：01/10/04 14:04 ID:ahunyJwA
良い歯医者とは,それぞれの患者にとって「都合が」良い歯医者,悪い歯医者とかは,その逆,患者の「都合」で決まる。
治療内容が良い悪いとは別のものなんすよ。
安い,上手い,早いなんて「都合」のいいことを考えるのが勘違い。
「自分の体の一部」であり「財産」なんだから「自己責任」で選んでください。
保険診療は,材料,人件費,経費,時間,どれに費やしても,限られた報酬では真面目にやればやるほどと赤字が出ます。
だから、保険で赤字でも頑張って治療してくれる歯医者さんに心底から感謝してください。
医科の診療報酬と我々歯科医の保険診療報酬は,明らかに差別されており,例えば,一本分だけの前歯の「仮歯」などにはその重要性にもかかわらず,未来永劫無報酬でしょう。
それでも,患者は仮歯に対して,責任を持った治療を要求します。
患者のほうも悪いときもあるということです。
やぶ医者のなみだ (文春文庫) [文庫]
いい歯医者かどうかより
歯科衛生士がどうかが先決問題だ。
14：七誌：01/09/24 17:00 ID:13/DEs7I
８＞私もそう思う。
先日、相模大野にある歯医者へいったが、歯科衛生士より
１万以上する歯のクリニックを勧められた。
虫歯がないのならさっさと終わらせてくれ。
15：名無しさん＠歯医者は嫌い：01/09/24 17:19 ID:4ljKkHgc
歯科に行こうと思って、近所の歯科を探したら４つくらいあった。
オシャレな外装の歯科があったからそこに決めて、入ったらもうびっくり。
診察室も受け付けも待合室も同じ一つの大きな部屋。
受付の後ろに台所見えるし。まるで床屋。
ちょっとブサイクな歯科衛生士と怪しいオッサンと医者の3人のみ。
すごく帰りたかったけど、覚悟を決めて治療を受けたら
結構気のいい先生だし、仕事は雑だけど痛くない。
こっちが何も言わなくてもなるべく安く済ましてくれる。
もう長く通ってるよ。
22：電話かけてくるなよ：01/09/24 21:51 ID:Qx11BH3w
歯医者さんも過当競争のせいか、昔より回数かけて治療する気がしてならない。
昔なら４回くらいで治療終了した虫歯を、今では７回くらい通院しなくちゃ
ならないみたいな。
23：-：01/09/24 21:53 ID:laRU/v1I
なんかねー、たいした虫歯じゃなかったんだけど、上の歯を銀色の詰め物だらけに
された。まあ玄人からみたら、ひどい虫歯だったのかなあと思ったけど、違う歯医者に
いったら「雑なやり方だ」と言われた。まだ若い娘なのに、大口あけたら銀歯が
見えるよ・・・。
あと受付嬢。ちょっと遅刻したりすると不機嫌になったり、怒られたりするから(女子供に
容赦がないようだ)、歯医者さんは上手な人だったけどやめちゃった。
四六時中受け付けに座ってるんだもん。
あと、「歯石をとって」とお願いすると、決まって目立つ歯石を取り損なってくれて
るのはわざとなんだろうか。
26：おまえら汚いクレーマーどもが！！：01/09/24 22:18 ID:BITiZEyQ
なあ、おまえら全員どうせ保険治療で歯医者通いしてんだろ？
じゃあ、文句いえた義理じゃないぜ。
その調子だと、おそらく世界中どこの歯医者へ逝っても、おまえら嫌われ者のクレーマーだぜ。
なんで歯医者の労力にたいして感謝の気持ちがないのかねえ？
くされビンボー人どもは心もくされてるよな。
43： ：01/09/25 10:01 ID:ZkHDYHAk
>>26
歯医者全体を悪く言うつもりは無い。
しかし、へたくそ歯医者が多すぎるってこと。
ずっと蓄膿症だと思ってた友人、
歯が痛くなったので歯医者に行って見たら差し歯の奥に
ウミがたまってた。差し歯を抜いて中のウミをとったら
鼻、すっきりだってよ。信じられないくらいのウミが出たらしいぞ。
その歯医者曰く、以前の歯医者がちゃんとやらなかったから
こうなったらしい。
そんな、歯医者に何を感謝するって～の？
ウミをためてくれてアリガトってか？
35： ：01/09/25 00:24 ID:4CSuRS5k>>26
歯医者全体を悪く言うつもりは無い。
しかし、へたくそ歯医者が多すぎるってこと。
ずっと蓄膿症だと思ってた友人、
歯が痛くなったので歯医者に行って見たら差し歯の奥に
ウミがたまってた。差し歯を抜いて中のウミをとったら
鼻、すっきりだってよ。信じられないくらいのウミが出たらしいぞ。
その歯医者曰く、以前の歯医者がちゃんとやらなかったから
こうなったらしい。
そんな、歯医者に何を感謝するって～の？
ウミをためてくれてアリガトってか？
言えること。何も知らない患者が悪い。
歯医者がきちんと治療しようとすればする程回数は多くなる。
言えること。いい加減な歯医者が多い。
１００人の極悪歯科医の中から一人の名医を探すのは困難。
結果、患者・歯医者療法のレベルのアップを望む。
本当に歯を大切にしたい人は自分で勉強すべし。
そして歯医者を信じるよりは、歯科衛生士のプライベートな会話を信じろ。
36：ころぼっくる：01/09/25 00:39 ID:P7Q0mlak
最近は説明する歯医者さんも多い。
インフォームドコンセントの時代ですから。
回数が多いわけじゃない、それだけ時間をかけた方が良いからかけるんだ。
何も解らない患者さんに、なんの話しもしない歯医者は信頼は得られない。
歯医者もいっぱいあるから、頑張らないと生き残りが大変な時代なのに。
42：名古屋近郊：01/09/25 08:10 ID:TRC.r2vM
清洲町にあるとある歯科医。
普段は非常に無愛想だが、ちょっと変った患者（舌が普通
より大きいとか、歯並びが特殊だとか）がくると嬉しくて
仕方ないような感じで笑顔になる。絶対趣味で歯科医やっ
てるよ。仕事は非常に丁寧だし、よほどのことが無い限り
保険の範囲で治療してくれるから、いい歯医者なんだけどね。
52：名無しさん＠三日天下：01/09/25 17:25 ID:ysFzIAKk
>>42
うちの近所にもいるぞ、そういう歯医者。男、推定年齢30代半ば。
昔、俺に親知らずがはえてきたとき、なんだかそれはすごく珍しい症例らしく
（どう考えても普通の親知らずなのだが）偉く嬉しそうに上機嫌の彼は、ハンディカムを
用意して「ちょっと撮らせてねえ♪」と助手に撮影させながら治療を始めた。
次に行ったときも、ちゃんとハンディカムが用意されており、
ちなみに治療費は「出演料」としてタダにしてもらった。
ちなみにこの歯医者は俺の妹が行ったときも、付き合いで来ていた彼氏を見るなり
「歯型取らせてよ♪」と言ったことがある。
こう書くと、ちょっと変態っぽいのだが、感じのいい歯医者なんだよ。
小田急線の急行が止まる某駅から徒歩5分也
47：47：01/09/25 14:26 ID:uJw5AAqE>>42
うちの近所にもいるぞ、そういう歯医者。男、推定年齢30代半ば。
昔、俺に親知らずがはえてきたとき、なんだかそれはすごく珍しい症例らしく
（どう考えても普通の親知らずなのだが）偉く嬉しそうに上機嫌の彼は、ハンディカムを
用意して「ちょっと撮らせてねえ♪」と助手に撮影させながら治療を始めた。
次に行ったときも、ちゃんとハンディカムが用意されており、
ちなみに治療費は「出演料」としてタダにしてもらった。
ちなみにこの歯医者は俺の妹が行ったときも、付き合いで来ていた彼氏を見るなり
「歯型取らせてよ♪」と言ったことがある。
こう書くと、ちょっと変態っぽいのだが、感じのいい歯医者なんだよ。
小田急線の急行が止まる某駅から徒歩5分也
俺は腕はわからんが接客業としてなっとらんとこは分かる。
予約を入れて行って２度、１時間またされた。
２度目の時は理由を聞いた。急患が入ったとかそんなことは不可抗力で仕方ないだろうが
「お待たせしました」の一言もないのでその場で診察券を八つ裂きにしてぶん投げてきたよ。
48： ：01/09/25 15:10 ID:ircpgLII
歯医者に急患ってあるのか？素朴なギモン
49：47：01/09/25 15:21 ID:ssQj/rmQ
>>48
急に痛くなったのか、我慢してて耐えられなくなったのかなんかあったのかもしれんが
んなこたー俺にゃ関係ねえっつーんだよね。
待たせておいて当然だっつー態度がむかついた。
今通ってるところは、数分待つこともあるが雰囲気がいいので気に入ってる。
腕が良くても完治してからまた悪くなることもあると思ってハラはくくってるが
接客がひどいのはやりきれない。コンビニのバイトだってもっと律儀だぞと言いたいよ。
54：助手の友人：01/09/25 21:10 ID:kGoe/QKU>>48
急に痛くなったのか、我慢してて耐えられなくなったのかなんかあったのかもしれんが
んなこたー俺にゃ関係ねえっつーんだよね。
待たせておいて当然だっつー態度がむかついた。
今通ってるところは、数分待つこともあるが雰囲気がいいので気に入ってる。
腕が良くても完治してからまた悪くなることもあると思ってハラはくくってるが
接客がひどいのはやりきれない。コンビニのバイトだってもっと律儀だぞと言いたいよ。
兵庫県の六甲道にある歯医者。
治療中痛くて手を挙げる患者に対し
「痛いわけがない！痛い気がするだけや！」と言って
患者が痛がってても麻酔を追加しない。
病院は患者が選ぶものだが、ここは先生が患者を選ぶ。
気に入らない患者は追い出す。
患者いじめと助手いじめが横行している。
先生が２人いるが若い方は親しらずを抜くのが怖いらしい。
面倒臭い患者にはすぐ「口腔外科に行け」と言う。
…歯科に行くのが怖くなった。
55： ：01/09/25 21:15 ID:7YRX2fBY
あの助手のお姉ちゃんたちは何かの免許を持ってるんでしょうか。
綿を詰めたり簡単な詰め物をしたり・・・
みんな歯科衛生士なの？
57：－：01/09/25 21:19 ID:xm.gZv4I
>>55
歯科衛生士は２年、専門学校に通わなきゃあかん。でも、助手は学生
アルバイトでもできる。
助手は直接歯をいじることはできないそうだ。歯石をとってくれたり
ちょっと歯をいじってくれるお姉さんは、表向きは衛生士の資格がいる。
でも・・・・、実際は助手が越権行為でやらかしてることはあります。
61：チンカス☆パトロール＠黙って聞いてりゃバカヤロー！：01/09/26 01:34 ID:NLM3OwbY>>55
歯科衛生士は２年、専門学校に通わなきゃあかん。でも、助手は学生
アルバイトでもできる。
助手は直接歯をいじることはできないそうだ。歯石をとってくれたり
ちょっと歯をいじってくれるお姉さんは、表向きは衛生士の資格がいる。
でも・・・・、実際は助手が越権行為でやらかしてることはあります。
またせる、またせるってここでひたすら文句垂れる連中は何様のつもりだ？
おまえらバカは風邪もひかねえから総合病院の待合室も経験ねえか。
総合病院の待合すわったら半日つぶすってのは常識だろが、田舎もん。つべこべ抜かすとおまえら全員紹介状もたせて大学病院へとばすぞ、ばかたれが。
保険診療なんてまたされて当然なんだよ。厚生省が一秒も無駄にできねえようなノルマこさえて指導してんだからよ。
うらむなら現行の保険制度うらめや、なんか来年から更に悪くなるらしいけどよ。
そもそも予約もなしに飛び込みで歯医者来といて待たされんのはあたりめえだろうが。
飛び込みでひとり来るたびに前から貴重な時間をさいて予約いれてた患者が割くうことになるんだよ。
飛び込みで来といて、偉そうな態度のおまえらなんてまたされてムカツクならさっさと他所いきゃいいんだよ、都心なんてワン・ブロックごとに歯医者ならんでんだからよ。
どうせ予診票の全部保険でお願いします。ってとこに丸をいれてるてめえらなんて正直いてもいなくてもいい患者なんだよ。ましてクレーマー、出て行けこのスットコドッコイ。
おまえらなあ、自分さえよきゃそれでいい連中の寄り集まりらしいが、おまえらが急に歯が痛くなって歯医者飛び込むのは当然の権利と思ってやがんだろ？
じゃあ、おまえらがたとえ予約をいれといたとして、急患にわりこまれたら、今度はおまえらがあけてやるのが筋じゃねえのか？
88：患者です：01/09/26 03:46 ID:AZl6wtsM
いま通ってる歯医者なんですが。
先生はすごくいいんです。仕事も丁寧。説明もちゃんとしてるんですよ。
んで。問題は助手のおねーちゃん。
歯石をとってくれるんですが。もんのすごっく痛い。歯の治療よりも歯石とるほうが
痛いの。終わってウガイした水はいつも赤くにごってます。
歯石とるのはどこの歯医者でも痛いんですか？
89： ：01/09/26 03:51 ID:NP6.zmKw
その人の歯石の付き方と歯ぐきの腫れ具合によって違うよ。
歯ぐきの下の方に付いた歯石を取ると血は出る。
歯磨きした時に出血する人は確実に出血するしね。
使う器具にも寄るよ。
手で取る為の器具とか、振動（機械）で取る器具とかいろいろあるし。
とは言っても俺は言う事しかできないからな。ごめん。
90：最近の歯科医：01/09/26 06:51 ID:lrz0iX8U
虫歯の治療の時、麻酔をかけてくれない歯医者っているの？
私の、通院している歯医者はちゃんと麻酔をかけてくれるので治療中もあまり
痛くありません。
126： ：01/09/27 16:39 ID:aQOboaQE
>>90
私の通っている歯科医は滅多なことでは麻酔をしてくれません。
麻酔の成分は体内で分解、排出されず微量ながら蓄積されていくそうです。
「自分の肝臓が大切ならばなるべく麻酔はしない方がいい」
と先生に言われました。
>>90
私の通っている歯科医は滅多なことでは麻酔をしてくれません。
麻酔の成分は体内で分解、排出されず微量ながら蓄積されていくそうです。
「自分の肝臓が大切ならばなるべく麻酔はしない方がいい」
と先生に言われました。
132：wara：01/09/27 22:32 ID:sJMcQHfw
>>126
重なっちまったが・・・・
蓄積される成分なんてないよ。俺、麻酔の専門医。
その歯医者は、とんでもない不勉強のアホか、麻酔薬をケチるケチのどちらか。
俺なら自分の親族に行かせないな、痛いだろ？。
ウソと思うのなら「麻酔の専門医が蓄積される成分なんてないといってますけど、
具体的に蓄積される成分を教えて下さい」と聞いてごらん。
「痛みを与えるとc-fosシーフォスが出来るので、最近は痛みを与えないのが歯科
の常識らしいですね」でもいいぞ。
91： ：01/09/26 08:57 ID:nu42Z.sY>>126
重なっちまったが・・・・
蓄積される成分なんてないよ。俺、麻酔の専門医。
その歯医者は、とんでもない不勉強のアホか、麻酔薬をケチるケチのどちらか。
俺なら自分の親族に行かせないな、痛いだろ？。
ウソと思うのなら「麻酔の専門医が蓄積される成分なんてないといってますけど、
具体的に蓄積される成分を教えて下さい」と聞いてごらん。
「痛みを与えるとc-fosシーフォスが出来るので、最近は痛みを与えないのが歯科
の常識らしいですね」でもいいぞ。
一向に終わる気配のない歯医者は経営難だろ。
金づるにされてんじゃないの?
前に行ったことがある歯医者がそれ。
一本の歯を治療するのに、レントゲン何度も取り直しして、
削ったあと、いつまでたっても銀で蓋してくれないんだよ。
石膏で蓋するんだけど、毎回それ削って開けて、消毒して、
また石膏をつめて・・それで1ヶ月以上。
あげくのはてに、「今度、歯磨き講習をやりましょう。」だ。
其の前に銀を入れやがれー!!
結局、その歯磨き講習という言葉にブチーッと切れて、
他の歯医者へ倉がえしてやった。
その後、まもなく、インチキ歯医者はつぶれたよ。
やっぱりか。
92：灘のスズタ歯医者：01/09/26 09:07 ID:021K3VQY
今通ってる歯医者はとにかくがさつ、
片付け仕事みたいで丁寧さにかける。
その医者のせいで余計な痛みも耐えなきゃならん。
同じ作業でも女の助手がしてくれたのとえらい違いだった。
その医者が飯を食う姿も想像出来るぜ！ガサガサ
95：ななし：01/09/26 14:19 ID:WJREC4B6
この前終ったけど結構いい先生だった。
今日やる治療全部説明してくれた。
でもそれで逆に恐くなったけど。
高い歯（保険掛からない）無理に薦めなかった。
丁寧だった。
なにより男前だった。
108：歯医者さん：01/09/27 00:16 ID:hB48oIT2
お金持ちにとっていい医者と僕のような貧乏人にとって
のいいお医者は違います。
いい歯医者さんは金持ちじゃないです。待合のソファ
もビニールテープで補修してあります。
注射も痛がるとやもえず打ちます。１万以上かかる
ときは次回はいくらぐらいかかるか少し多めに
金額を言ってくれます。差し歯で土台入れて金属歯
で１万円内でした。
いまの先生が年をとってやめたらおしまいです。
一番悪い歯医者さんは、美容整形外科が金出して
先生を雇って夜１０時まで診察するお店です。
１本１０万です。
カブセものも金で土台も金歯でやろうとします。
そのうち金溜まって雇われ時代の顧客リストを頼りに
自分で開業し、案内の葉書がきました。
117：チンカス☆パトロール＠聞いてみろ！（オナニー番長風に）：01/09/27 12:24 ID:utJgGQIA
>>108
汚い歯医者は論外。
なぜなら歯医者の技術の成否はかなり道具に左右されるから。
それは最新のエレクトロ二ックデバイスがどうとかこうとかとは全く関係ない。
もっと基本的な誰もが使うちいさな消耗パーツをこまめにメンテナンスあるいは廃棄処分できているかどうかに大きく関係する。
汚い、つまり碌に設備投資できてない先生が一度曲がって尖通力を失った１０号ファイルや磨耗してダイヤモンドバーをコマメに交換しているとはとても思えない。
いかに消耗品をケチらず捨てまくるかが実はエンド（歯の神経をとる治療）の要である。
109：先生：01/09/27 05:40 ID:YvoxpFUs>>108
汚い歯医者は論外。
なぜなら歯医者の技術の成否はかなり道具に左右されるから。
それは最新のエレクトロ二ックデバイスがどうとかこうとかとは全く関係ない。
もっと基本的な誰もが使うちいさな消耗パーツをこまめにメンテナンスあるいは廃棄処分できているかどうかに大きく関係する。
汚い、つまり碌に設備投資できてない先生が一度曲がって尖通力を失った１０号ファイルや磨耗してダイヤモンドバーをコマメに交換しているとはとても思えない。
いかに消耗品をケチらず捨てまくるかが実はエンド（歯の神経をとる治療）の要である。
わかる方がいたら教えてください。ある歯医者に行ったらもうその歯は抜いて部分入れ歯だと言われましたが,
違う歯医者に行ったら治療してもつだけもたせて見ましょうと言ってくれました。
患者の私としては、今すぐに入れ歯だと言われたらすごくショックだったので後者の先生
の一言はとてもありがたかったです。
でもどうして同じはのことでこんなに違うんでしょうか？
まあ、治療方針は人それぞれかもしれないけれど入れ歯とそうでないのはすごい
違いだと思うんですけど。
後者の先生の「すぐに入れ歯だと言われたらショックだョねえ。」
といってくれた先生の一言が嬉しかったです。
110： ：01/09/27 06:41 ID:Sa3pfqkc
私も詳しくは言えないけど、一番大きなの理由は
その人の住んでいる場所の人々のレベルによることが多いよ。
たとえば、歯にとっては歯髄（一般に言う神経）は抜かない方が良いんだけど、
歯髄を抜かないと何時までも痛みが残ったりすることがある。
（詳しく書くと長くなるから割愛するね）
痛みがすぐ無くなる方が名医だと思っている人からすれば
歯髄を抜く歯医者は名医だし、歯の先のことを考えている患者からすれば
痛みが残る歯医者のほうが名医になる。
これと一緒で>>109さんみたいに歯を残せるかもと言っておいて残せなかった時、
その人々で反応が違ってくる。多分歯を残す為に歯医者には何回も通うことになる。
一回、二回の通院で終わらないし、本人の歯磨きレベル、
それに本人のやる気で結果はまったく違う物になるからね。
しかも結果はすぐに出ないし、自分ではわかり難い。
なので途中で治療に来なくなる患者も多い。
何度も歯医者に通わせて結局義歯（入れ歯）になったりした時に、
「何度も通わせといて、義歯になっちまったじゃねーかよ！」
と思う人が大半。自分の悪さには気が付かない。
それがイコールヤブ医者というレッテルとなる。
なのできちんと約束した日に治療に来て、やる気のある人が多い地区の歯医者は
残す方を選択すると思う。その逆な地区の歯医者は抜く方を選択する。
こう言う図式が多いです。
>>109さんも歯医者に長く通うことになると思いますが
頑張って下さいね。
たまに残らない歯を何時までも残そうとする駄目な医者もいますが、
結局歯周病は本人の努力による治療が大きいからね
と言う事でマジレス＆長くてごめん。
121：従業員：01/09/27 14:03 ID:ImD7g5uU私も詳しくは言えないけど、一番大きなの理由は
その人の住んでいる場所の人々のレベルによることが多いよ。
たとえば、歯にとっては歯髄（一般に言う神経）は抜かない方が良いんだけど、
歯髄を抜かないと何時までも痛みが残ったりすることがある。
（詳しく書くと長くなるから割愛するね）
痛みがすぐ無くなる方が名医だと思っている人からすれば
歯髄を抜く歯医者は名医だし、歯の先のことを考えている患者からすれば
痛みが残る歯医者のほうが名医になる。
これと一緒で>>109さんみたいに歯を残せるかもと言っておいて残せなかった時、
その人々で反応が違ってくる。多分歯を残す為に歯医者には何回も通うことになる。
一回、二回の通院で終わらないし、本人の歯磨きレベル、
それに本人のやる気で結果はまったく違う物になるからね。
しかも結果はすぐに出ないし、自分ではわかり難い。
なので途中で治療に来なくなる患者も多い。
何度も歯医者に通わせて結局義歯（入れ歯）になったりした時に、
「何度も通わせといて、義歯になっちまったじゃねーかよ！」
と思う人が大半。自分の悪さには気が付かない。
それがイコールヤブ医者というレッテルとなる。
なのできちんと約束した日に治療に来て、やる気のある人が多い地区の歯医者は
残す方を選択すると思う。その逆な地区の歯医者は抜く方を選択する。
こう言う図式が多いです。
>>109さんも歯医者に長く通うことになると思いますが
頑張って下さいね。
たまに残らない歯を何時までも残そうとする駄目な医者もいますが、
結局歯周病は本人の努力による治療が大きいからね
と言う事でマジレス＆長くてごめん。
歯医者なんて所詮ただの人よ
すべては金儲けのため、自分のため
122：従業員 ：01/09/27 14:05 ID:ImD7g5uU
うちの院長なんか不正請求バンバンやってるし
くる患者はすべてカモ！
123：ボケどもへ：01/09/27 15:01 ID:/9pp01UE
おいおい、ここで熱くなってる馬鹿どもよ。
不正請求なんてものは厚生労働省公認だぜ。
やらなきゃ利益でないように点数が設定されてるんだよ。
そんなことも知らないのか。
それから保険で良い治療を受けようなんて発想もやめなよ。
保険の治療は最低限の治療。
これも厚生労働省の犬である技官どもが公然と医師に対して
言っている言葉だぜ。
最低限って言ってるのにあーだこーだ言われたって出来ないんだよ。
最低限の報酬しか支払われないんだからね。
そういうことふまえてから意見してくれよ。
141：．：01/09/28 06:34 ID:7F1t4ZJg
えっと、ちょっとお聞きしたいんですけど、前歯を差し歯にしてからはや10年、
歯茎のところに黒い線が浮き上がってきてしまいました。
よくみると中の金属の部分が露出してきてしまったようです。
・・・・・・・・・・・もう入れ替えなければいかんですかね。しかもちょっと痛いし。
最近の差し歯の値段って、一本あたりどれくらいなんでしょうか？
142：141さんへ：01/09/28 11:43 ID:qmnLV5iM
さし歯の値段ですが・・・前歯なら、保険で白くするのは可能です。
ただ、保険のものは歯と歯茎の境目の部分が金属になっています。
保険で扱っている材料は、歯茎に悪い影響を及ぼすものなのです。
歯茎がはれて、そのはれがひくと、どうしても金属色が露出してきてしまうので、
もし可能であれば、自費のものでやってはいかかでしょう？
自費の材料は、歯茎への影響があまりないので、歯茎の部分まで白くできます。
いつも清潔にしてさえいれば、いいものだと思いますよ！
ただ、それなりに値段はしますね。
相場は1本１０万くらいです。
その歯が痛いのは色々原因があるとは思いますが、かぶせ物をやり直すなら、
根本的な治療をしてくれる歯科医院に行ったほうがいいと思いますよ！
もしかしたら、歯周病が原因なのかもしれないし、歯の根の部分の病気かもしれません。
しっかりと説明をしてもらえるところに行かないと、ただ高いものを薦められて、
またすぐに痛くなってしまうんじゃ、患者さんにとっていいことないですからね。
歯科医院は今、たくさんありますから、いいところを探してください。
一生懸命な歯科医だっていますよ！
154：ななし：01/09/29 01:14 ID:Z6MY1o1Q
治療中に後ろで私の家族構成を
ベラベラとよそ様に喋り倒す助手がいる。
まぁ、うちの家族がみんなそこの歯医者に通ってるから
仕方がないのかもしれないが
「○○さんの長男さんの奥さんよ」ってな具合。
先生の腕は良くて親切ですごく好きな歯医者なのだが
今は通うのをやめました。
そしたら義父が通院した際に
「お嫁さんが無断で来ないんです」と言われたそうだ。
こういう馴れ合ってる雰囲気が嫌だから行かないんだYO
239：歯医者なんか：01/10/01 22:13 ID:K3t7GV3w
医者だと思うんなら予約なんかとるな。
予定通り病気になるやつなんかおらんわ。
240：>239さん：01/10/01 22:27 ID:DkWiBh5U
あくまで法律どうりなら、ということで
言わせてもらえば医師は診断後の処置で
看護婦さんが行う範囲が結構多い。
でも歯科は歯医者が自分でやる処置が多い。
病院でも緊急に命にかかわる場合以外は日程を決めて
手術をしますよね。CTなんかでも予約をとると思います。
これは単純に医者の意識うんぬんの話じゃないんです。
電話1本入れてもらえれば円滑にいくんでマジで
お願いしますよ。
飛込みを優先しちゃうと予約で時間守ってる人に
迷惑かかっちゃいます。
正直者が馬鹿を見るってやつじゃないでしょうか。
243：>>234さんへ：01/10/02 00:48 ID:trskU0U2
私の母が臼歯部にインプラント３本入れました。
そこの歯医者はインプラントなどの外科手術は
大学病院の口腔外科の先生に来てもらって手術しています。
手術自体は上手く行ったのですが、問題はその後。
毎月その先生が来る時に母は歯の掃除に行き、
毎回中のクッション代わりのゴムを交換してもらってます。
しかし、そこの歯医者がヤブで、違う歯医者に通い始めた母、
しかしインプラントのゴムが現在通っている歯医者で使っているものと違うので、
結局ヤブ歯医者にも通っている状態……
インプラントは本当に自分が通っても良い……と思う歯医者で
入れてもらった方が良いと思います。
それと、友達の衛生士さんから聞いた話。
その友人の歯医者に、インプラントを入れたが、
骨が吸収されて、インプラントのボルトが剥き出しになった患者がきていたそうだ。
それを聞いたらインプラントが恐くなった。
これは総て実話です。
いや、マジで・・・
250：＞243さん：01/10/02 10:18 ID:wwE8ePDo
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの手術自体はそう難しいものではないのに、自分でやらずに口腔外科のDr.を呼んで来てやらせている事自体おかしいです。それに外科のDr.はｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを植立しやすい場所に入れてしまい、噛み合わせなどを考えていないDr.がほとんどなので、「補綴科」のDr.が理想的ですよ。
又、ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの予後は患者さんの骨の厚さ、幅、骨密度、免疫力、清掃状態によって異なります。
場合によっては手術前の診断の時点で他の方法をお勧めする事もあります。
常に患者さんに最適な方法をお勧めしていくつかの方法の中から選択して頂いています。
251：インプラントロジスト：01/10/02 10:52 ID:vhRQlGoI
インプラントはきちんと出来る技術と，患者さんの深い理解が伴えば
かなり長期的に安定した快適さを得ることが出来る。しかし，その
技術の有る無しが患者さんには判別が難しいと思うが，担当する歯科医が
大学卒業後に歯周病や口腔外科の専門的なトレーニングを受けた経歴があり，
さらに患者さんが口頭でインタビューして信頼できるか，そうでないかを
判断するのがよいと思う。それで判断できないという患者さんはそのような
治療方法を選択しないというのも賢者というものでしょう。
275：Ｃ：01/10/02 17:45 ID:tuf8.gxk
今北米にいます。
先日、詰めた奥歯の端が欠けたので歯医者に行ったら
全部の歯をレントゲンで取って、一本ずつの歯の説明を受けました。
日本を出発する時に全て直してきたつもりなのですが、根っこの
治療が完全でないので全てやり直すとのこと。それも、その先生では
技術が乏しいので、《スペシャリスト》に治療に行ってもらいます
とのことですが、まあ今まで日本で通っていた先生はもうおじいちゃん
だったので差し置いて、どなたか日本と北米ですと治療の仕方などに
違いはあるのですか？ 技術的にはいかがなのですか？
ちなみに初診で治療というか診断（？）で約２時間掛かりました。
276：っへ：01/10/02 19:45 ID:tXpfqAdM
技術的な差はない、むしろ日本人の方が手先が器用な分、上手いかもしれない。
決定的な差は技術料だろう。
歯の根の治療の場合、
アメリカでは大臼歯1本10万円以上。
日本ではホケンで5000円程度。
いかに手先が起用と言えど、この技術料でまともな治療をしようとはとうてい思えない。
初診に2時間、１００％自費ならそれぐらいオレだってかける。
ホケンじゃせいぜい15分
そんなもんです。
277：ん：01/10/02 19:56 ID:/aORpa6g
>>276
医者が貰う金＝5000円程度じゃないよ？
わかってる？
>>276
医者が貰う金＝5000円程度じゃないよ？
わかってる？
279：チンカス☆パトロール＠うん？もっともらえると思ってんの？：01/10/03 09:31 ID:2fB/GK66
>>277
もっと低いんだよ～ん。
だってそこから人件費、光熱費、テナント料、材料費とかひかれるんだぜ。
しかも根の治療がながびいたりしたら、成功報酬が５０００円なんだから、困難な症例で治療がながびけばながびくほど赤字だよ～ん。
で、マージン明瞭で、バランスとれたマジなクラウンいれたらさらに赤字は加速度的にかさむぜ。
それにしても、世間からは医者として持ち上げられるいい大人が２時間真剣にはたらいて売上が５０００円。われながら藁っちゃう。
278：しんいち：01/10/03 09:20 ID:AS/N0oVs>>277
もっと低いんだよ～ん。
だってそこから人件費、光熱費、テナント料、材料費とかひかれるんだぜ。
しかも根の治療がながびいたりしたら、成功報酬が５０００円なんだから、困難な症例で治療がながびけばながびくほど赤字だよ～ん。
で、マージン明瞭で、バランスとれたマジなクラウンいれたらさらに赤字は加速度的にかさむぜ。
それにしても、世間からは医者として持ち上げられるいい大人が２時間真剣にはたらいて売上が５０００円。われながら藁っちゃう。
個人負担が 一割として ５０００円だとすると、治療費は ５万円となる。
んで、そのうち医者の取り分は、いくらになるの？
282：通りすがり：01/10/03 11:47 ID:TOoh7PW.
>>278
５０００円なのです、５０００点じゃない５００点です。
取り分は助手とか使えばマイナスです。
５０００点ならなあ・・・
281：っへ：01/10/03 09:40 ID:MhjorDCs>>278
５０００円なのです、５０００点じゃない５００点です。
取り分は助手とか使えばマイナスです。
５０００点ならなあ・・・
しんいちへ
患者の負担金額の話しなんかしてない。
ドクターが請求できる技術料の総額のことを言っているのだ。
日本ではコンチで請求できる金額は大臼歯で5000円程度って事だ。
まじめにやっても手抜いても5000円なら、そりゃ手抜くわ。
ちなみに社保本人なら一部負担金は1000円程度だな。
1000円でまともな治療受けれると思ってるならおめでたいな。
２７９の言っているとおり、2時間まじめに働いて技術料5000円
その中からスタッフの人件費（時給1000円）機材費、材料費なんてモノ
を引いたらドクターに入るカネはせいぜい1000円。
時給500円だよ。
カネと医者のモラル、天秤に掛けたくないが、
時給500円じゃモラルもクソもない。
290：歯科の現状：01/10/04 00:13 ID:237yrNpY
技術料のことがでてたので、さらに暗くなる話を。
歯科医の報酬も低いが、さらに低いのが技工士の報酬。
なにしろ、土日無く、一日１８時間働いても、自給に直すと500円いか無いくらい。
おまけに材料費ももらえないし…。
考えても見てよ、やる気の無い（利益の上がらない）歯科医の治療のうえに、
もはやボランティア感覚で、生活費もぎりぎりなやつらが、
クラウンやデンチャーを作ってるんですよ。
それも殺人的な納期で。
自費だろうが保険だろうが、良いものが入るわけない。
もちろん、たまに理想に燃える歯科医もいて、規定の技術料（厚生省）を払うと
ところもあるので、そういったとこでは技工士も無理を押して質の安定したものを
提供している。
でも、そなとこめったにない。
もうすでに日本では、歯科医のレベルがどうとかいうより、
その技術を使い切る状態ではないのだ。
291：ついでに：01/10/04 00:35 ID:237yrNpY
いきなり長々と申し訳無い。
申し訳無いついでに、歯科の裏事情は技工士に聞くとよくわかる。
印象の下手な医院では、インプラントだろうがブリッジだろうが一緒。
同じ技工士の仕事でも、医院によって、良い悪いが出てるのを見れば、よくわかる。
他にも、毎日治療のメインとなる技工物を作ってるだけに、
気にしているところもいろいろ。
僕も技工士だけど、身内や知人には薦める歯科医院と、絶対行くなっていう所が
はっきりしてる。
ほとんどの人は知らないだろうけど、自分の型をみてみたら、
素人目にもやばいクラウンやデンチャーはすぐわかるほど。
インプラントの駄作なんて、もし身内にならその歯科医に殺意すらわきそうなのを
へいきでいれてるとこもあるからね。
だから判断つかなけりゃ、技工士にお奨めを聞くと、比較的あたりは多いです。
306：歯医者＠：01/10/04 14:04 ID:ahunyJwA
良い歯医者とは,それぞれの患者にとって「都合が」良い歯医者,悪い歯医者とかは,その逆,患者の「都合」で決まる。
治療内容が良い悪いとは別のものなんすよ。
安い,上手い,早いなんて「都合」のいいことを考えるのが勘違い。
「自分の体の一部」であり「財産」なんだから「自己責任」で選んでください。
保険診療は,材料,人件費,経費,時間,どれに費やしても,限られた報酬では真面目にやればやるほどと赤字が出ます。
だから、保険で赤字でも頑張って治療してくれる歯医者さんに心底から感謝してください。
医科の診療報酬と我々歯科医の保険診療報酬は,明らかに差別されており,例えば,一本分だけの前歯の「仮歯」などにはその重要性にもかかわらず,未来永劫無報酬でしょう。
それでも,患者は仮歯に対して,責任を持った治療を要求します。
患者のほうも悪いときもあるということです。
やぶ医者のなみだ (文春文庫) [文庫]
