404:311:2005/10/12(水) 19:18:10 ID:klyXMLQq0

ところで歯の治療も終局を迎えつつあるのだが、
最後に歯全体の掃除をすることになって歯石や汚れを落としてもらっているのだが、
右上、左上、右下、左下と、合計4回ぐらいに分けてやるのは一般的なのか?
一体、何回通院させれば気が済むんだ?

407:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/12(水) 23:47:02 ID:R11dAK430

>>404
保険では1回ではできないのが決まり
丁寧にやればそれだけ時間がかかるのは仕方ない
手抜きで良いならそう言えば10分で全て終わるかと


431:卵の名無しさん:2005/10/16(日) 17:56:55 ID:l8MTAiZD0

診察カードの予約日がもの凄い速度で埋まってゆく・・・。
歯医者のこういうとこが嫌いなんだよ。
一気にやって欲しいのに、どうでもいい歯ばっか治療するし


470:311:2005/10/21(金) 22:29:10 ID:LZY9Dapd0

歯の掃除をやってもらってる最中に、虫歯が見つかったと言って、また削って詰めることに
なったんだけど、どうも腑に落ちない。
だって、いくら歯石や汚れを落としている最中とはいえ、院長も発見できず、アマルガムを
無理やり詰め替えた若手男性歯科医も発見できなかった虫歯を若い女性歯科医がそうも
簡単に見つけられるものだろうか?たしかに茶色くなってきており、たぶん、ごく初期の虫歯
なのだろう。
もっとも、その女性歯科医はゼニ儲けのために小さな虫歯を無理やり削ろうとしているとは
思わない。熱心にやってくれてると思うし、「削らないと、放っておいても治らない」と言って、
削るのが正しいと信じて診断してくれていると思うし、不信感を強く持ったわけでもない。
しかしだ。
ごく初期の虫歯に違いないし、院長らの診断と合わせて考えると、削らないといけないと
までは言えないのではないか?
近年の歯学では、歯は唾液によって再石灰化が行われており、ごく初期の虫歯ならば、
ブラッシングさえ毎日しっかりやっておけば、削ったり詰めたりしなくても、放っておいても
治るのではないか?

専門家の見解を聞きたい。


471:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/21(金) 23:11:12 ID:V+SdFxKW0

歯石や歯垢の下から虫歯が見つかるのは良くあること。

ごく初期の虫歯とはエナメル質に限局したもの。

ブラッシングがしっかり出来ていないから、歯石や歯垢が溜まるんでしょ?

自分で治ると思うのならそれで良いんじゃないですか?
勝手にすれば?


472:311:2005/10/21(金) 23:22:34 ID:LZY9Dapd0

>>471
歯石は虫歯の直接の原因にはならないんだろ?
歯石の下に隠れた初期の虫歯なら、それ以上悪化のしようがないんじゃないの?
それに、「ブラッシングがしっかり出来ていないから、歯石や歯垢が溜まるんでしょ? 」
と言うけど、実は、歯石を取るのは生まれて初めてなの。
エナメル質より先には進んでないと思うんだけど、もし進んでいなければ、
ブラッシングをしっかりやってれば自分で治るの?
それと、自分で治る可能性のあるごく初期の虫歯を削る歯科医院は多いの?


476:卵の名無しさん:2005/10/22(土) 00:42:29 ID:301qtqhx0

>>472
歯石は虫歯の直接の原因にはならない
しかし虫歯ができている場所に歯石が付く


478:卵の名無しさん:2005/10/22(土) 01:01:41 ID:sLGkmlLc0

どんなに上手い人でも、多かれ少なかれミスは有るもんだと思って、いつも許してきました。
ミスりたくてミスするわけじゃないというのも、十分理解していたつもりでした。
だけど、それを隠そうとすること、隠すのは紛れもなく、全てが故意よるものです。
それは、その病院で、研修医だった先生が初めてです。


497:卵の名無しさん:2005/10/23(日) 18:06:34 ID:TOez8mUC0

日曜日にやってくれる歯医者にいってまぁす。
高くなるのはなんとなく仕方ないかなぁと分かってるんだけどぉ、
回数が細かすぎやしないかぁ。
最近は短時間で予約区切るの、普通なのぉ?
平均は多分15分前後なんだけどぉ、
これて、受付に居る待ち時間より短い気がするぅ。


505:卵の名無しさん:2005/10/24(月) 03:44:32 ID:yfOYKl3a0

以前治療した奥歯(神経抜き済み、詰め物処理済み)の一部が欠けちゃって
しばらくほっといたらしみるようになってきたんで、治してもらいたくて
近くの歯医者に行ったんだけど。

レントゲン撮ったら根っこの部分が腫れてる、と。
根充して詰めなおしだねと言われて、その通りにしてもらったんだけど。

今日行ったら、「神経を取った歯は、どうしても脆くなるからかぶせて
補強しましょう。」と言われ、口を開けたら、えらい長時間削りやがる。
なに?なにしてんの?とか思ってたら、「はい、ゆすいでください」。

口をゆすぎながら舌で触ってみたら、自分の歯がない!
前回詰めた詰め物しか残ってない!

「あのー先生?私の歯が残ってないんですけど・・・」

「うん、被せるからね。一回り削らなきゃいけないんだよ」

んじゃ、前回詰めたのは何だったの?被せるための土台?
私の歯は最初からなくなる運命だったの?
おまけに削るとき、ドリルが歯茎に当たって血が出たのを
「腫れてたからね、それは悪い血だから出し方がいいんです。」って・・・

どうなの、この歯医者。
そもそもこの治療って正しいの?


507:卵の名無しさん:2005/10/24(月) 03:57:07 ID:L/4lSTIY0

何にも説明がないのは変。
もろくなるからとは、神経の抜き方や虫歯の形も関係するはず。


518:卵の名無しさん:2005/10/24(月) 15:26:51 ID:O3GF2Vzg0

うちの親が、歯医者に毎週かよってた。
どんどん歯を削られブリッジを新しいものに入れ替え、歯を抜かれ、
たしか42歳で上顎が入歯、45歳くらいで総入歯になってた。
私も子供のころ、親に連れられて治療を受けてたので、歯を3本抜かれ
奥歯はほとんどパラジウム金属で銀色。私だけ大学入学と同時に引っ越し
たのでその歯医者にいかなくなって、私の歯は助かった。
あの歯医者に今でも通ってたら、今頃私は入歯になってただろう。
あの歯医者の特徴は、待合室に患者が沢山でごったがえしてた。
1時間半くらい待った。


520:卵の名無しさん:2005/10/24(月) 16:06:49 ID:hXzz6jMj0

駄目歯医者の見分け方。

詰め物を入れるとき苦労してる歯医者→下手糞な歯の削り方をしてるので
詰め物が入らない。

ブリッジなどかぶせ物を入れて調整時間が長い→技工物がピタッと入らない
から調整に時間がかかる。→支台歯の平行性がない→下手糞歯医者

普通石膏使ってる信じられない所→マージンが見えず、隙間だらけの技工物
を入れられる→すぐ虫歯になる→患者のことを考えない糞歯医者。

話し方が丁寧とか流行ってるとかだけで判断してはいけない。


521:卵の名無しさん:2005/10/24(月) 16:10:52 ID:WBUIQGeu0

>>520
院長が5分以内でセットできるのに代診が30分経っても調整している
という場合もあるよ。


523:卵の名無しさん:2005/10/24(月) 16:31:27 ID:Xgcj2cKN0

>>521
いつも倍でえらく時間のかかるヤツはいるな
でもそいつが粒候補で無能なだけだろ


530:卵の名無しさん:2005/10/24(月) 20:06:22 ID:hL5PON170

>>520

まったく、あまりにも主観的

>詰め物を入れるとき苦労してる歯医者→下手糞な歯の削り方をしてるので
詰め物が入らない。
>ブリッジなどかぶせ物を入れて調整時間が長い→技工物がピタッと入らない
から調整に時間がかかる。→支台歯の平行性がない→下手糞歯医者

そういうことも考えられる。
が、患者がしばらく来ない間に、歯が動いてきれいに合わなくなっている場合もある。
いや、予約どおりに歯医者に行ったぞと言う人もいるだろうけど、それでも歯が動くことは珍しいことではない。
念のために付け加えておくと、君らが思うほど歯が動いているわけではない。数枚の紙切れ程度の移動しかない場合もある。
しかしそれでも、歯というものはその変化に“気づく”んだなぁ。だから、歯医者は調整する。

・・・たまぁに、調整が全く必要ない場合もあるよ。こういうときに、患者さんはその歯医者のことを、すっげぇ腕が立つって思うんだろうけど、
多くの場合は、たまたまだって(^^;


574:卵の名無しさん:2005/10/27(木) 18:15:15 ID:U+YX+zVB0

歯石の除去を、上下2回に分けて実施されて、約3600円。
その時に「虫歯が10本ある」と言われ、以後虫歯の治療に通うことに。
1回につき1本削ってつめて、1000円くらい。
ところが途中で、一番虫が食ってて神経も深くやられてる虫歯の治療をすることに。
(1本だけ↑のような歯があって、残りの9本は全部初期の虫歯)
その深い1本だけで、5回も治療にかかるってさ…。
さらに場所が場所だから、隣から生えてきてる親知らずも抜くとのこと。
軽い虫歯だってあと7本も残ってんのに、一体オレの治療はいつになったら終わるんだ!?
これが引き伸ばしの現状ってやつだろうか…。


575:卵の名無しさん:2005/10/27(木) 18:22:22 ID:OTHnoclI0

>>574
むしろ良心的。
そこまでした自分を責めるか
こことここだけ治療してほしいと具体的に提案すべき。


616:卵の名無しさん:2005/10/31(月) 13:13:12 ID:92qXVCxS0

不信に思ったからセカンドオピニオンで他の歯科医院に行ってみた。
そしたら「こんな風にはならないんだけどなあ」っていわれた。
削ったところががたがたで処理もしてなかった。
そこはうちの大学で契約歯科のとこ。
2ちゃんのうちの大学スレッドでそこの評判聞いてみたら
「一定料金大学から補助がでるからこっちのいい治療のほうがお勧めだよ」
「歯並びわるいねえ、矯正をおすすめするよ」
って頼んだ治療よりほかの営業がすごいとこで有名だった。
治療後の歯の状態に疑問もってる人もいた。
今じゃ大学も審査が厳しくなって負担しにくくしてるらしいが。
生徒しか患者がいないようなとこなんで必死なんだろうが。
でも学生をカモにしてるのもなんかむかつく。
いっそのこと契約歯科なんていらないな。
審査厳しくなってるから千円単位の返金しかないから
評判のとこいったほうがよっぽどいいし。


637:卵の名無しさん:2005/11/19(土) 00:10:55 ID:fDcVfmN90

どうやら10年位悪徳歯科に通った様だ
治療も遅く予約も月に2回程度しか取れない
1本の歯の治療に3ヶ月位掛かりレントゲンも毎回くらい撮られる
しかも治療費がやたらと高い
歯医者を変わったら1本の歯の治療は2回程度で済んで予約も週1で取れる
ずっと治療してたのにまだ5本位虫歯があった
悪徳歯科にはいずれ天罰が下るだろう


640:卵の名無しさん:2005/11/19(土) 10:12:48 ID:hwIcgUwD0

>>637
気が付くまでに10年もかかったのかよ・・・


642:卵の名無しさん:2005/11/19(土) 14:08:28 ID:oJHEipli0

引き伸ばせるのって、根管治療くらいでしょう?
そこは、月2回くらいのゆったりしたペースで、様子見ながら、じっくりやって欲しいけどな。
その間に薬が効いてくることが自分は多かったから、週1回ペースに
なりそうなときは、自分で先に用事が有って、と言ってペースを伸ばしたりしてますよ。
1週おきだと、前週の痛みがまだ残っていたりで、余計に根管を広げられてしまう
可能性があることに気づいてしまった。
それで、月が替わって、余計に検査料なんかがかかっても、そっちのほうが
後で全然いいんだけどな。
特に、数十年ものの再治療が必要になってしまった歯は、痛みが慢性的になってるみたいだから、
余計にゆっくりでも良いみたいですね。
短期間で治療を進めることが自分にとって良いか悪いか、凄く微妙に思えます。

>>640
釣られますが、
10年も通って気づけない、って、ね。
今だって、分かってない可能性ありそうですよね。


747:卵の名無しさん:2006/01/06(金) 10:04:31 ID:J0MhjtCw0

初めて書き込ませてもらいます。

歯医者を新しい所へ変更すると
今までの被せた歯とか、全部やり直しさせられてしまう事が多いのでしょうか?

前回、診て貰った歯科が痛くもないのにレントゲンによると
病巣があるから、と言って被せてある歯を全部、保険適用内ですが
やり直しで2年もかかりました。


750:卵の名無しさん:2006/01/06(金) 13:01:25 ID:ZMaFrqGn0

>>747
だから歯医者は儲け主義と言われるわけです^^
初診の時に治療したい歯を指定すればいいのです。
そうしないと次から次へと治療されてしまいますよ。


751:卵の名無しさん:2006/01/06(金) 19:07:54 ID:K6nTbZFS0

>>750
禿同。俺もそれで懲りたから歯医者に行くきっかけとなった虫歯しか治さないことにしてる。
あれだけ町に歯医者があるとよっぽどのことをしない限り儲からないだろうからな。
俺の通ってた歯医者は半年の間にいろんなところを綺麗にしてたよ。
まったく問題がないと思われる新築の建物なのに・・・歯医者はやり方次第ではいい商売だよなw


758:414:2006/01/06(金) 23:31:33 ID:zuLZ6Z3q0

歯科衛生士デス。
C1…その日に削って白いものでつめれる。自覚症状はないことがおおい。
C2…麻酔が必要な場合が多い。削って、かたどり。次回、銀歯がはいる。自覚症状は冷たいものがしみる。
C3…神経を抜く。だいたい5回くらいは通わないと、最終的な銀歯は入らないですね。自覚症状は、じっとしていても痛い。熱いものがしみる。
治療は早めにしたことに、損はないです。
とにかく先生とよく話し合い、納得できない治療はしないことが、一番のコツ!
結構、保険で規制されているので、荒稼ぎはそんなにできないとは思いますよ…ムシ歯がなくなる世の中になれば、ピンチな仕事ですね。


765:卵の名無しさん:2006/01/15(日) 02:42:14 ID:EDHB1aKl0

漏れが今までに行った歯医者

1件目→やたら抜く。周りでも評判の抜く歯医者
2件目→治療期間がやたら長い。一本の歯の治療に一ヶ月以上通院(週1、2ぐらい)
    でもかなり病院は綺麗。全個別TV、看護士イパーイ
3件目→医者の説明ほとんど無し。大体の期間も分からない

もう嫌だ…orzまた虫歯できたし、又新しい歯医者開拓してくる…ノシ


771:卵の名無しさん:2006/01/17(火) 21:53:15 ID:vkyWZMwe0

腕が良くて、歯の寿命が少しでも延びるような選択してくれてるなら、
定期健診、3ヶ月おきにしたり、細かく通っても全然いいよ。
それで、持ちつ持たれつならね。

だけど、大方の引き伸ばす歯医者は、患者の歯のことなんか関係なしに、
ちょっとでも儲けようと削られまくり。
たまたま、田舎に帰ってきて前の歯医者に見てもらったら、
「あなたのだったら何年もそんなに変わってないし、まだ全然平気だったのに」と言われる始末。
そんな歯医者ばかりになってることに、もうホラー気分だよ。

歯医者、普通の平穏な信頼関係さえも、出来にくくなってることに気が付いてる?


773:卵の名無しさん:2006/01/24(火) 15:49:20 ID:6neITv0U0

>>771
分かるわぁ~
一つの虫歯の治療が完了した後に
受付の人が「先生が貴方の歯をもっと丁寧に見たいから来週も来てください。」と言われて
その時点で痛んでない歯をちょこちょこ削られて治療された記憶あるもん。
先生が「ここも虫歯です。ここも小さい虫歯です。」なんて言われたら
痛くなくても歯の知識もない素人は先生に従う。
一つの歯科院だけでなく行く先々の歯科院がこの手を使うから
あやしいんだよね。


821:卵の名無しさん:2006/02/05(日) 17:19:54 ID:CGB0dvl7O

やっぱ治療についてキチンと説明してくれないのは
不信に思うな…
最初虫歯が一本だったって事で、
最終日に治療が終わってお礼を言おうとしたら
「他にも虫歯あるよ。来週の予約はいつ入れる?」
なんて言われて引き延ばしですか!?って驚いたよ
普通治療する箇所なんて最初に言うか途中でも
わかった段階で伝えるもんじゃないのかなあ…


891:卵の名無しさん:2006/03/01(水) 21:24:15 ID:YEyUjJi90

引き伸ばししても文句言いそうもない
患者に限って、区切りがついて終了したあとは
あちこちにその歯医者の悪評を宣伝してくれるって知ってる?
欲かいて余計な治療したり引き伸ばし治療すると
マジでその歯医者にとってはダメージだよ。
悪い評判の効果はジワジワとしかし確実にやってくるから。
「いい歯医者ない?」「あそこは?」「あ、アソコだけは辞めといたほうがいいよ。」
という会話が一番こわいんですよ。


892:卵の名無しさん:2006/03/01(水) 22:53:23 ID:XnoOcEra0

文句言わない一見物分りのよさそうな引き伸ばし可能認定患者を
怒らすと怖いよ。
文句言わないじゃなくて、観察してんの。


903:卵の名無しさん:2006/03/02(木) 13:12:02 ID:dfAPY7Ml0

うちの先生の方針。
患者には混んでいると思わせたいので、なるべく予約がとれにくいように
演技しろ。 二週間さきじゃないと取れないとかそういう風に。
患者は連続してスケジュール埋めて。待合室でほかの患者が必ず待っている状態を
作れ。患者が自分ひとりしかいない→暇だと思われるから。

ってしつこく言われます。仕事だからハイハイ聞いてるけど小細工して馬鹿みたい。


904:卵の名無しさん:2006/03/02(木) 13:16:12 ID:dfAPY7Ml0

それに患者に釜かけるようなこと言ったり
心理作戦してるつもりなんだろうけど
今は情報があふれていて患者のほうだって無知じゃないし。
患者を心理的に囲い込んでるつもりらしいけど
見ていてオカシイですよ。どうあがいても歯医者過剰の時代なんだから
歯医者なんてはいて捨てるほどいる。
もっと謙虚に仕事すればいいのにw


912:卵の名無しさん:2006/03/02(木) 20:08:01 ID:tmAKZA+n0

歯科の受付とか助手に感じ悪いヤツがいると
もう行きたくなくなるね。 
それほど歯医者は患者にとっては☆の数ほどあるので
選ぶのには困らない。


931:卵の名無しさん:2006/03/03(金) 23:15:58 ID:DWaCMj8Y0

>>912

>歯科の受付とか助手に感じ悪いヤツがいると
もう行きたくなくなるね。

同意。今通っているところの受付兼任の衛生士が感じ悪い。
会社勤めしてるから平日の夜か週末しか通えないって何度も言ってるのに
毎回必ず平日の午前中か昼休み明け最初の時間帯をすすめてくる。

ブリッジが劣化したから作り直すかどうかを後日相談することになってから
先生の態度が妙にフレンドリーになったので、自費負担をすすめられそうな空気を
感じているんだけど、その衛は勘違いしてるんだか、挨拶しても無視するようになり、
先生が予約の指定をしても他の日に入れようとする。
先生も気付いているみたいで、私がお会計していると心配そうな顔で必ず受付の様子を
うかがってる。でも何も言わない。雇われ院長の身だから強く言えないのか、
できてるから遠巻きに見ているだけなのか?




患者不満とリスクマネジメントー紛争の医療から共創の医療へ
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