1:名無しさん@おだいじに:2007/02/24(土) 07:16:51 ID:KMNafFCP

今、大学病院で歯科研修医二年目です。この4月から臨床経験三年目で、開業歯科医で代診となる予定ですが 給料交渉をしなければなりません。
『最初の何か月かから25万円 で半年または一年位各に昇給の可能性を考慮してもらえませんか?』でもおかしくないですか?
それとも研修医二年出た人の相場最初から30万円位なのですかね?それとも最初の二ヶ月は20万でそれ以降は能力に応じて昇給とかですかね?相場が分からないのです。
できれば研修医二年経験して開業医勤めた人の話か、今研修医二年目で開業医出ると決まってる人でもう給料交渉した人の相場を丁寧に教えて頂きたいのです。
宜しくお願い致します。

2:名無しさん@おだいじに:2007/02/24(土) 08:16:40 ID:???

都内20万以内 ボーナス社保なし日祝出勤あり

土井中30万以内  。てのがスタンダード。


4:名無しさん@おだいじに:2007/02/24(土) 09:11:41 ID:kWLckMr2

>研修医二年出た人の相場最初から30万円

まだ夢みてんのか。
いい加減、目をさませ。
15万だ。
敗者なんて飽和してるんだから雇用されるだけでも幸運だろ。


5:1です。:2007/02/24(土) 11:58:41 ID:KMNafFCP

研修歯科医二年でた人の給料の相場は最初15万円位ということですか?
それは見習い期間は15万円という事ですか?
それとも当分(一年なり)15万円という意味ですか?
よく分からないのでもう少し詳しく教えて頂けませんか?お願いします。


6:名無しさん@おだいじに:2007/02/24(土) 12:05:40 ID:???

大学に求人がたくさんきてるだろ。それみりゃ平均がわかる。


7:1です:2007/02/24(土) 12:15:19 ID:KMNafFCP

大学へきている求人みましたが、25万~30万円という所がほとんどでした。
でも、最初からその金額かどうかは書いてないです。
大学への求人票の給料は臨床経験が長い助手医員などから一年目の研修医まで に対して対象範囲が広いのに一律の求人票なので。


8:普通は:2007/02/24(土) 12:47:33 ID:???

普通は○~◎万円と求人にあれば、一番低い金額からです。
研修医は経験とみなされないので、経験加算はありません


9:1です:2007/02/24(土) 14:30:42 ID:KMNafFCP

求人に25万~30万と書いてあれば25万円という事ですか?
僕も始めから25万円もらえるのかどうか相場を知りたくて版を立てたのです
》研修医は経験とみなされません。
は語弊だと思います。
普通は臨床経験何年目ですとか言い方で答えますよ。研修医だったから臨床経験ないですとか答えません。


10:名無しさん@おだいじに:2007/02/24(土) 14:33:53 ID:???

一人の患者に30分もかける間抜けがいるから、
月給は20万以下が相場になってしまう。


11:1です:2007/02/24(土) 15:28:27 ID:KMNafFCP

言ってる意味がよくわかりません。


12:名無しさん@おだいじに:2007/02/24(土) 16:05:36 ID:???

>>11

10の言ってる意味がわかなないようでは、月給13万程度が相場。
 マジで。
 まずは、院長の診療助手からスタートだ。

でもな。助手の経験後から役にたつぞ。俺も当時はアフォらしくて
 んなもん、やらね。と拒否したが、開業してみると、素人を雇って
一人前の助手に育てるとき、役にたつ。
  まぁ がんばれ。おまえの給料は15万もらえれば恩の字だと思え。


25:名無しさん@おだいじに:2007/03/01(木) 23:25:30 ID:5lwMzOWa

歯医者の金の儲け方はまず開業医で三年から五年頑張って
最低限のこと覚える。
で、開業して保険診療主体で自費の割合を増やしていって
儲けていく。次第に大きくなっていって少しずつ勤務医を
雇っていく。さらに大きくなれば医療法人にして二店舗三店舗
をだして人を雇って診療はせずに経営に回る。
あるいはインププラントなどの高度な技術を若いころから磨き一人頭の単価を増やす、
などのやり方もあるがどんなに頑張っても
卒後十年で年収一億が頭打ち。大体一千万から二千万ぐらいが妥当。
歯医者以外できることもないし、社会的地位もあるし、ほかの仕事でも
いいのがあればやるけど、家庭あるしそこそこ収入もあるから
結局歯医者をやる。そういう人生だ。
昔からそうだがこの世界の人間は視野の狭い奴ばっかりだ。
その視野の狭さが最大の悲劇だ。
ビジネスをやればいいのに。
ビジネスをやっていく上で歯科医師という資格はかなり強力な武器だ。
それだけで話を持っていきやすくなる。
自分は年収十億百億稼げるかもしれないという可能性にきずいてない。
想像すらしない。もちろん挑戦もしない。
小さい世界で終わるな。この世界は狭すぎる。昔から。
若いころから何を目指すかで人生大きく変わる。
テック作って形成うまくなって義調うまくなることに人生捧げるのか、
それとも十億、百億儲けれるようになるのに人生捧げるのか、
ちゃんと考えろ。


26:名無しさん@おだいじに:2007/03/02(金) 08:37:12 ID:FF68OU8g

今まで何人か研修終わった人間使ってきたが、衛生士の方が戦力になります。
オレが学生時代にやっていたことを卒業してから研修しているだけなので20~25もらえば幸せなほうではないの?金が欲しかったら開業しなさい。


27:名無しさん@おだいじに:2007/03/02(金) 09:28:46 ID:bDf8n6Bo

まー大学の求人ひょうに20とか25万書いてるところは最近軒並み30に修正入れてるけどね
人が来ないらしい
強欲院長、安い給料で人を使い、やめるときには代わりを紹介しろだって
そんなお前に恩など感じるか。絶対紹介なんかしねーよ


30:名無しさん@おだいじに:2007/03/02(金) 11:11:03 ID:uLLdr/Cm

マジレス
うちは土日祝日診療、週休2日あり。
歯科医師国保、ボーナス2年目から年2ヶ月
基本給のようなもので月125000点までは25万円
つまり125000点以下でも25万円は保証

それ以上の保険点数については歩合20%
慈悲の歩合20%

なんとか働いてもらってます。

となってます。


43:名無しさん@おだいじに:2007/03/02(金) 17:06:52 ID:uLLdr/Cm

給料の5倍稼いでトントンと思うぞ。
それ以下の人は有難がられんやろ?


65:AGE:2007/03/04(日) 20:05:54 ID:ogGwJnuH

最初は30万の約束が3月入社直前に契約書が送られてきて月20万年棒240万で実力があれば研修期間が短くなるとか書かれた。それを信用してサインして入社したが結局契約書にサインをしただろと、一年間手取り16万、手当て一切なしでこき使われた、


79:名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 03:51:29 ID:???

歯科研修医二年経て開業医へ行く人の給料の相場は?


80:名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 07:48:48 ID:???

>>79
まず、殆どは間違いなく月20万以下で腕を見るだろう。
院長と二人で月50万点をあげるとか、腕の良さをみとめられたら
月30万くらいは貰えるだろう。
でも、月40万以上はどう頑張っても無理だし、腕のスジが悪けりゃ
ずっと辞めるまで月20万以下だ。

以上、経験談だが、これも10年以上前の話。


83:名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 17:35:57 ID:???

>>79
臨床研修は1年で、口腔外科で2年のところもある。
20程度が多いが郊外では30もある。


115:名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 20:56:35 ID:???

昔の歯医者勤めって丁稚奉公なみにひどかったって聞いたけど。休みなしで働いて
失敗したら殴られて、朝方まで酒飲まされて、公私混同だったんでしょ。
今の勤務先は患者少ないし、飲みいくほど経済力なさそうだしな。

給料は今と比べられんほどよかったらしいが。


163:名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 13:25:34 ID:???

近頃見た求人は、衛生士募集20万、歯科医師募集22万、助手募集17万って

差が無くなってしまった。

20万でも代診が来るらしいしね。


166:名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 14:19:10 ID:???

>>163
歯科医師と歯科衛生士の初任給が逆じゃないの?
ちばみにウチは歯科衛生士22万円で歯科医師18万円だ!


182:名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 16:38:51 ID:???

>>163
都心は安くても来るが郊外では少し高くなる。


196:名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 00:32:20 ID:EX5TgkHz

自分、東京都内で開業しています。
給料、条件は完全週休2日休みで25万+休日出勤
がんばれば手取り30前後っていう感じですね。
休まないできちんと勤務できる人間が欲しいです。


207:名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 11:28:44 ID:???

今まで代診置いてたとこは、研修施設になって、研修医でまわしてるけど

それによって、だいぶ代診の就職口が減ったんじゃないの。

研修終わった奴が就職みつけるの大変そう。

開業医だって今は売り上げ20~30%下がって規模縮小してるし、代診雇う

余裕がある医院って、100件か200件に1件くらいだろう。

20万もらえたらいいほうだな。


213:名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 14:08:08 ID:???

開業医の生き残りのためにも、若手を今のうちにどんどん潰していきましょう。

長時間労働、薄給で体力的、経済的に追い込む。

少しでもミスしたら怒鳴り散らす。衛生士、助手らによるいびり。精神的にも追い詰める。

この業界から立ち去りたくなるように仕向けましょう。

とくに、才能のありそうな若手は徹底的に潰しましょう。若手を育ててはいけません。

これが開業医の生きる道です。


215:名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 14:36:16 ID:???

>>213まるで俺だ


254:名無しさん@おだいじに:2007/03/19(月) 17:27:50 ID:???

細かい事を言っていたら、代診なんてやってられないよ。
8時間労働の厳守も無く、休日出勤やらボーナスは無いやら、
それでいて飲みに付き合わさせられたり、まるで奴隷。
給料は20万でこき使われ、辞め際に雀の涙ほど昇給。
修業と思わずには、やっていられなかった。
が、今はそれなりに開業してやっていられるのも、
あの阿漕な人使いを経験したからだろう。


255:名無しさん@おだいじに:2007/03/19(月) 21:22:42 ID:???

衛生士雇うと22万くらいかかる。残業代も払わないといけない。
保険で算定できる枠も減った。これからは研修医を置くのがいいと思う。

研修医だったら、休みなし残業させ放題でで18万くらい払っとけばいい。
義歯のバイト、個人トレー、コア、インレーとかも作らせて技工費も浮かせれる。
昼休みは往診も行かせたらいい。なるべく、年中無休にして、研修医にしごと
させたほうがいいね。研修医だったらレントゲンもとれるし、歯も削れるしね。
患者の送迎バスとか運転させるのもいいかも。

とりあえず、研修名目だったらなんでもありだろう。
トヨタだって研修名目で低賃金で外国人を働かせてるんだから、歯医者だって
流行に乗らなくちゃね。


296:名無しさん@おだいじに:2007/06/21(木) 10:39:31 ID:2QChOWs1

今年3月に卒後臨床研修を終えた25歳歯科医師です。
某医療法人に勤務していますが、給料は手取り31万です。
勤務状況は、
週休1(週休2日だが、うち1日はほぼ100%院内or院外研修が入る)
勤務時間 8時~深夜2時(診療は9時~夜10時)


300:名無しさん@おだいじに:2007/06/21(木) 23:50:44 ID:???

歩合2割で、月18万点(ユニット1台)が今のところダメな俺の限界。
明らかな歯周や齲蝕の患者で25分に一人がギリギリ。
大学病院の研修の治療を、そのままスピードアップしただけで能率悪いです。
効率の良い方法も勉強したいですね。

不定愁訴や、小児、微妙な咬合は助けが必要。頭真っ白。
当然、ベテランのように数歩以上進んだ、攻めの治療は出来ません。
形成は院内技工士にまぁまぁだな。と言われたのがうれしい。
ごめんなさい、最初のほうの患者さん。


326:名無しさん@おだいじに:2007/11/15(木) 11:27:16 ID:1vLrVuhz

代診歴10年の歯科医師です・
三年目であれば20から25万もらえばいいほうだと思います。
私は25万に、健康保険、税金ひかれで、プラス交通費で24万くらいでした。
まず、2年勤めてみて
自分がどのくらいの点数か、材料費、経費はどのくらいか?
計算してみて、
自分の相場をかんがえてみたらどうでしょうか?


334:名無しさん@おだいじに:2008/03/12(水) 22:16:34 ID:???

新卒だけど30万で決まったよ


335:名無しさん@おだいじに:2008/03/14(金) 05:22:21 ID:0c+KIdIo

バイトなら新卒でも一日二、三万もらえる。
月五十から六十万いくよ。就職なんてホントしないほうがいいよ。
三十万なんてバカらしくてやってられないわ。


336:名無しさん@おだいじに:2008/03/14(金) 21:40:41 ID:???

新卒が日給2.3万も貰えるのか?
都内じゃないよね?


337:名無しさん@おだいじに:2008/03/15(土) 12:10:20 ID:J7q9tSxD

都内では無理かもな。
都内以外は求人かけてもなかなか応募する歯科医が
いないんだよ。よって二年目のヒヨコでも二、三万貰えるよ。
全然何もできなくても、いるだけで結構喜ばれるのが現実。
自分を安売りせずに、がんばれ。


338:名無しさん@おだいじに:2008/03/15(土) 12:17:18 ID:???

>>337
参考までに その新卒歯科医にとっての最後の楽園の場所を
だいたいでいいから教えてくれんか?

  正確な県名じゃなくていいからさ。


341:名無しさん@おだいじに:2008/03/15(土) 13:49:18 ID:J7q9tSxD

都内以外。埼玉北部、千葉南部。神奈川西部。近畿全域。
募集かけてもおっさん歯科医師しかこなくて困ってる。
ネットでグッピー、e-dentist、デンターネットで情報集めて
がんがん見学いってみ。常勤だと給料安いが、非常勤で二、三件掛け持つ。
週五で五十万は固い。


342:名無しさん@おだいじに:2008/03/15(土) 13:57:17 ID:???

都内の某歯科大が同窓の開業医に依頼する医局員のバイト料は日給1万円


344:名無しさん@おだいじに:2008/03/16(日) 00:25:29 ID:???

理想の歯科治療を夢みてきたけど
患者のためか自分のためか分からなくなってきた。
患者のためにがんばってるので間違ってないよね?


345:名無しさん@おだいじに:2008/03/16(日) 01:47:39 ID:???

患者のために頑張ってください。

若いうちはバイトでもいいけど、年とったら雇ってもらえないんじゃないの?


350:名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 13:30:09 ID:Xtp0J6me

お邪魔します。開業6年目です。
保険点数は全国平均よりもかなり下回っています。
(自費率が60%以上だからかろうじて回っている)
どちらかでもおっしゃられていたとおり、
勤務医時代のそのままの状況を新規開業で夢見ると死亡します。
全部自分ひとりでもできる(掃除、滅菌、石膏注ぎなど含め)ようでないと
これからの時代厳しいです。代診を抱えてという歯科医院を作り上げる夢は
まず小さい開業が成功してからの話です。
それに、人件費がかかれば実質 減収減益ですしね。
保険点数、1日に見る患者さんの数の多さを競っていた昔が懐かしい。
今は売り上げ。収益、1日の患者さん数を減らす(単価を上げる事)事が
課題です。


363:名無しさん@おだいじに:2008/11/01(土) 19:22:54 ID:???

このスレ見つけて、給与水準が低くてびっくりした。
空いている事務所が2カ所あるから、かわいい歯科医師がいたら
開業させてあげようかと思っていたところなので参考になるね。
私もそんなに金はないから、中古備品でいいなら揃えられると
思うけど。
ちょっと好きになった診療助手がいるので、声かけてみよう。w
恋愛スレッドは荒らしが多くて、ここに書いてみました。


385:名無しさん@おだいじに:2008/12/09(火) 14:12:13 ID:jticnMbu

俺は二年目時給3000円、今三年目時給4000円です。
医院自体が市内トップクラス稼いでいるので、俺の給料も弾む。
ま、地方はこんなもんよ。


386:名無しさん@おだいじに:2008/12/10(水) 06:56:56 ID:???

>>385
そんな話 ここ7年くらい聞いたことない。

いい職場みつけたね。そこよりいいとこは無いと思うよ。
さらに それ以上給料は、まず上がらないのが普通。
あがったら 凄い職場だよ。


395:名無しさん@おだいじに:2008/12/12(金) 15:55:54 ID:GJXcmaUN

勤務先、開業場所、経営戦略は情報が全て。
今、勤務医、開業医でうまくいってない奴は情報戦争に
負けた奴といっていい。
特にこの業界、情報が行き渡っているように一見思えるが、
おいしい情報はなかなか見つけれません。
人脈、行動力、洞察力、を磨くことが医学的能力を磨くより
生きていく上ではるかに大事。


402:名無しさん@おだいじに:2009/01/13(火) 01:42:39 ID:w7ZgrPCE

真面目で院長と気があうこと それよりも大事なのがスタッフとうまくやれること スタッフはいろんなのがいるからなかなか接し方が難しい


403:名無しさん@おだいじに:2009/01/16(金) 08:24:15 ID:???

院長との相性が一番。

 小規模医院においてなら
ろくでなしの院長にはロクデナシの勤務医が
まじめな院長にはマジメな勤務医が向く、一般論だけど。

なお大規模チェーン店や大規模繁盛医院には奴隷型勤務医が向く。
これも一般論だけどな。


404:名無しさん@おだいじに:2009/01/16(金) 17:30:07 ID:???

403がいうように同じように面接・見学・入職しても、
楽したい院長と、楽したい勤務医はうまが合うのだろうし、
真面目にやりたい院長と、真面目にやりたい勤務医はうまが合うのだろう。

それが、ミスマッチするとお互い不幸になるだけ。


417:名無しさん@おだいじに:2009/02/04(水) 16:52:16 ID:5dn76i6b

バイトで腕研くのは難しいですか?


418:名無しさん@おだいじに:2009/02/07(土) 22:58:08 ID:???

難しくはないと思う。ただ、患者少ないところの方がいいよ


419:名無しさん@おだいじに:2009/02/08(日) 00:38:51 ID:RAlWMrO+

それじゃ腕磨けないだろうw
どんどん数診て失敗すればいいのさ
どうせ他人のとこだよ


420:名無しさん@おだいじに:2009/02/08(日) 08:51:16 ID:K1m3MG0B

>>419
バイトて相場は二万からなんでしょうか?


421:名無しさん@おだいじに:2009/02/08(日) 09:15:49 ID:/YiM4Lum

東京二万。
地方三万。


422:名無しさん@おだいじに:2009/02/09(月) 06:45:20 ID:Mw1uWePo

>>421
関東圏で三万相場でもらえる地域てありますか?東京になるべく近いところでお願いします。


423:名無しさん@おだいじに:2009/02/12(木) 13:57:45 ID:q21cdaP6

埼玉北部、神奈川西部、千葉南部。
二年目三年目で日給3万貰おうと思ったら、
保険診療でガンガン数こなす所行かないとありません。

都内、特に23区内で保険でガンガン数こなす所は少ない。
あっても、テナント料、人件費が高いので、バイト医に日給3万も
払うのは困難。

都内で日給4万以上貰えるようになるには最低五年以上の臨床経験
が必要。尚且つ保険診療で三年位、数をこなしてきた経験があり、
埋伏八番抜歯、伝達麻酔、縫合の経験を最低100例以上あり、
メタルボンド、ハイブリットのセット物の経験が必要。

さらにその医院での院長、スタッフからの信頼を勝ち取らないと無理。
で、もし認められて、自費の患者が多い所なら、インプラントも
ガンガンさせてもらえるようになるかも。
そうすれば23区内で年収2000万超えるのも夢ではない。
六年目七年目じゃないと無理。

が、そんな回りくどい事しなくても地方で二年目日給3万、
三年ぐらいやって卒五年で地方ド田舎で激安中古開業
すれば年収2500万くらい行くよ。

インプラントや自費治療なんて覚えなくても大丈夫。
ド田舎でいいなら(笑)


425:名無しさん@おだいじに:2009/02/17(火) 21:17:17 ID:08r7tUqU

>>423
ちなみに、求人調べるのはどうすればよいですか?
なかなかいい方法が思い浮かびません。


426:名無しさん@おだいじに:2009/02/17(火) 22:37:44 ID:DHhztjcn

グッピー、e-dentist,などのインターネット求人と
大学に来ている求人情報を見ろ。
で、条件いろいろ書いてるが、見学してみて、
院長と話してみたら、色々条件も変わってくる。
とりあえず、いっぱい見学行ってみ。


428:名無しさん@おだいじに:2009/02/18(水) 08:37:49 ID:???

>>426

いざ勤め始めたらさらに条件が変わったりして


429:名無しさん@おだいじに:2009/02/18(水) 11:32:13 ID:uTAEYQXF

>>426
グッピーで探して、ひどい目にあったんですよねf(^ー^;
コツとかありますか?ごけん回りましたが、なんかつかめません


431:名無しさん@おだいじに:2009/02/18(水) 14:12:52 ID:sohdO1KZ

とりあえず、週一回、二回のバイトから始めろ。
で、一、二ヶ月働いてみてその後常勤になるか非常勤になるか決めたいって
言え。で、二ヶ所か三ヶ所バイトで働いて気に入ったところで常勤。
もちろん、そのままバイトのままでもいい。
基本、バイト生活の方が気楽なので俺は研修終わってからずっとバイト。
今卒後三年目だが二年目で月収60万。今は月収80万だ。
地方の歯科医院は募集してもなかなか人が来ないんだよ。
だからこっちの優位に話が進められる。
二年目に三万?無理に決まってるだろーっていう開業医もいれば、
ま、いいよーなんていう開業医もいる。
三万は無理でも二万五千円位ならいくらでもあるよ。
とにかくあっちのペースに飲まれるな。こっちの優位に話を進める。
これがコツ。だめだと思ったらさっさとおさらばしろ。


435:名無しさん@おだいじに:2009/02/19(木) 02:40:43 ID:IryDK5e2

>>431
なるほど!
ちなみに、千葉の先とか埼玉の奥までいかれるんですか?


439:名無しさん@おだいじに:2009/02/19(木) 14:37:46 ID:IryDK5e2

ここのお陰で、そつ後一年目だった去年をなんとか乗りきれました。
辛かったけど、希望が持てる雰囲気がありがたいです。
次はいい職場みつかるといいな…




職業別・会社別・業界別 ダイヤモンド給料データブック (週刊ダイヤモンドBOOKS)
職業別・会社別・業界別 ダイヤモンド給料データブック (週刊ダイヤモンドBOOKS)