1:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 02:49 ID:9YJQ.dA2

歯医者でセラミックのブリッジの治療をキャンセルしたら、治療もしていないのに
仮歯の実費はいただきたいと、それも倍をお願いしますと緊急電話がかかってきました。
仮歯の料金は見積書に書いてありますと言われたがアルファベットでした。
治療もしてないのに払わなければならないのでしょうか?
歯の型は取っても削りもしないで仮歯は造っておくものなのでしょうか?
自由診療の料金トラブルは多いそうです。

3:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 03:01 ID:???

最後の一行は余計かも
あなたのようなのがトラブルなんでしょうけどね


5:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 06:40 ID:87XRms8A

多分、仮歯は作ってあります。
模型の歯を削って作ります。結構、手間かかります。
家で言うと、仮住まい用のプレハブを作って用意して待ってて
キャンセルってとこかな・・・


6:1:2001/07/05(木) 12:22 ID:ew2i2KKc

「保険がきくのはプラスチックなので半年で黄色くなりますよ」「前歯は見えるところだし、
一生持つから高くないですよ」と言われセラミックを強く勧められました.
セラミック代が38万円で仮歯代が3000円、税金とあわせて40万円の見積もりでした.
ブリッジするのは前歯3本です。
他の歯医者さんに相談したら、32万円とのことでした.
歯科医師会にも問い合わせしましたら自由診療費は保険点数のように決まっておりませんから、
とのことでした。


7:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 12:27 ID:???

1は何が言いたいのか、さっぱりわからん。
自分みたいな馬鹿が多いから自由診療はトラブル多いですよと啓蒙したいのか?


8:1:2001/07/05(木) 12:48 ID:ew2i2KKc

お金をたくさん取ろうとする姿勢が嫌いなんです.
金額に見合ったサ―ビスを提供される事を前もってちゃんと説明されていれば
納得がいくんですが、そういうことは面倒くさいのでしょうね.


9:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 13:12 ID:???

>1
キャンセルしておきながら、ウダウダ言わないように。
君のために1時間以上の予約を取ってあるのだよ。
それば無駄になったのだ。
その時間の人件費をどうしてくれのだ?
倍の請求はキャンセル料だと思いたまえ。


12:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 14:33 ID:???

>1
もう契約が成立しているなら、きみは38万円の違約金を請求されても
文句はいえないんだよ。俺なら、君に簡易裁判所に支払督促の申し立て
をするね。そしてきみの債務を確定させて仮執行宣言の申し立てをする。

もし、契約が成立していないなら君は一銭も払う必要はない。ただし、契約は
口頭でも成立するぞ。


14:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 16:25 ID:???

君の都合で中止したにもかかわらず、6000円しか
請求しないなんてなんて良心的な。


15:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 17:24 ID:???

口では自費でやると言って
作らせてからキャンセルする
馬鹿が多いよね。


16:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 17:31 ID:???

保険で治療するか自費で治療するか選択したのは1自身
一旦契約して一方的に解約したのも1自身。

最初の歯医者の説明が不十分だったと言うことについて
話がしたいのなら路線を変更しましょう。


17: :2001/07/05(木) 17:59 ID:???

混合診療の時代がきたら、こういう歯科みたいなトラブルが増えんだろうなあ。


18:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 18:22 ID:???

>>17
増えるでしょうね。ここのお医者さん混合診療推進派多そうだけど。
「一般の人には、医療の内容を正確に見極められる知識が無い」
ということ、気付いてない人多そう。
松竹梅の定食すら、ちゃんとロウ細工で見本が作ってあるのになあ。
医療サービスの価格の妥当性って、患者はどうやって見極めれば
いいのやら。


25:卵の名無しさん:2001/07/05(木) 22:40 ID:???

1出てこい。
金払え。


26:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 02:21 ID:mrTTcn8s

>>25 強く同意!


27:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 03:07 ID:???

上の歯がほとんどブリッジになったけど、
すべて保険の範囲内にしてもらって、
全部で5万円いないですんだけど。


30:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 10:03 ID:???

接骨院では混合診療は不正だ犯罪だとみんなに叩かれてるけど。
どうして歯医者や医師は混合診療は認められてるの?


31:>30:2001/07/06(金) 10:12 ID:???

接骨院で犯罪だ不正だと言われているのは混合診療
の問題ではありません。

医師に混合診療は認められていません。


33:元医療事務:2001/07/06(金) 10:23 ID:???

一度、保険のみの治療(ちょっと歯を削って埋めただけ)なのに
あまりに請求された額が大きかったので、
「カルテかレセプトを見せてもらえませんか?」と言ったらなんかうまく断られてしまった。
歯科医院はそういうものなんですか?


34:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 10:36 ID:???

高額っていくら請求されたんだよ?
そして具体的にどんな処置されたんだ?
その辺をしっかり書きなよ。
歯科医師ばかりを悪者にするな。


35:1:2001/07/06(金) 11:25 ID:98vebQlQ

治療しないで見積書の倍を請求するのがおかしいと思うのですが
予想されるその理由とコメントお願いします。


38:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 12:18 ID:???

>1
仮の歯、もう作ちゃったんだって。
それとキャンセル料。
まさか自費ブリッジ全額を倍額で請求されてる訳じゃ無いよな?

それはさておき、1が言っている歯科医院はやめた方がいいぜ。
自費だって手入れをしなければ一生なんてもたない。
それに根治がヘボけりゃ、目も当てられない。
「自費は一生持つ」なんて嘘を言うドクターは詐欺師だぜ。


40:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 12:42 ID:???

>1
治療しないで…と言ってるが
君は削る事だけが治療と思っていない?
型を採って前もって仮歯を作ることも良く有ること。
こんなところで寄り道しないで
その歯科医院との間で解決しましょう。
大人になろうね。


41:修理を頼んで:2001/07/06(金) 12:49 ID:yIROMJ2k

オリジナルの部品を用意させた後、やっぱりやめますとキャンセル
したら、「修理もしてないのに」部品の代金とキャンセル料を請求
されても払うのが当然じゃありませんか?


42:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 12:57 ID:???

>1
俺はこれに似たケースで違約金として全治療費の3分の1程度(およそ8万円)
を支払ってもらったが、どう思う?


44:卵の名無しさん:2001/07/06(金) 13:34 ID:???

>1
仮歯は歯を削った後すぐ入れられるように事前に作っておくものです。
仮歯はすでにできているのでしょう。
仮歯とはいえタダではできません。実費だけでも払っておきましょう。

あなたの言ってることは、洋服をオーダーしておいて仮縫いの段階で
やっぱりキャンセルします 洋服はまだ完成ではないので料金は払いません
と言ってるのと同じです。


52:ゆで卵:2001/07/06(金) 22:57 ID:laA2hrSc

うちの県と市の歯科医師会には、(多分医師会も)1のような患者のリストがあるけどな。
だから、どこに行ってもすぐわかるぞ。
大学病院にもあるし、全国どこでもあるんじゃないかな。

うちには来ないでね。


69:1:2001/07/12(木) 22:03 ID:sJ2NVtL6

キャンセルと言ってもセラミックじゃなくて保険適用でいいですと
言ったのですが!
一方的に止めさせられたような気がしたので、歯医者に行きたくありません。


70:卵の名無しさん:2001/07/12(木) 22:15 ID:???

>1
あんたのような患者はこっちから願い下げだ。
信頼関係がなくなれば治療はできん・・・。
患者はこなければそれで終わりだからいいけど、ドクターは患者を選べないんだよ。
1を診察したDR.はこんな患者こなくなったらラッキー。
しかしそのドクターがいいドクターかどうかはわからん。


74:卵の名無しさん:2001/07/12(木) 23:53 ID:???

ホテルは勿論 儲け主義です

歯医者も やはり儲け主義と考えて良いわけだな

でも 敗者は露骨に金に走るのが醜い


75:卵の名無しさん:2001/07/13(金) 00:38 ID:???

>>74
正当な代価を求めてるのに「儲け主義」と非難してる痛さを表現してるんだろう。
まあどうせ悪意ある「誤読」なんだろうがな。


76:卵の名無しさん:2001/07/13(金) 07:17 ID:???

1さんがかかったセンセ、Tekの印象取るときに
なんぼか前金でもらっておけばよかったのにね。
そしたら1さんも簡単に心変わりしなかっただろうに。
こうやってあとから話がこじれたら、取り立てるのも大変だよ。
やっぱり自費は前払いが基本ですね。

勧める方もその場の押しだけで患者さんに自費を決めさせると、
あとでひっくり返されてこういうドタキャンになって大いに迷惑を被るよね。
早い段階からよーく説明して、必要に応じて家族にも相談させて充分納得してもらった上ですすめないとね。
もしクーリングオフなんて適用されるようになったらと思うと、ぞっとするね。

>>74さん
いや、そんだけのコストを払ってリスクも背負ってますよ、私たち。
ホント大変なんだから。
少なくとも、まじめにやってる人たちはね。


82:1:2001/07/13(金) 23:56 ID:1uQbL74w

問題は倍を請求されていることです。
仮歯代の実費のしくみを教えてください。


83:多分:2001/07/14(土) 00:15 ID:???

一連の補綴の場合ならカリバ代はセット価格で安く見積もられているが、
カリバだけならそれなりの代金を頂きたいということだろう。
それなりの説明や診断に時間をかけているのだから、補綴診断料として
請求するのが正しいが、ちょっと頭が回らないんだろう。


85::2001/07/14(土) 19:34 ID:???

>1
結局、ネコババするのか。教えてくれ。


86:1:2001/07/14(土) 21:40 ID:fkzPczp.

どうしたらいいのでしょうか?
歯科医師会の相談でも前もって説明されていなければ
法的には強制はできないそうです。
一切払わなくていい?
見積もりの3000円だけ払う。
キャンセル料として倍の6000円払う。
教えてください。


87:ななしっこ:2001/07/14(土) 21:57 ID:PYkupNy6

>>1
仮歯をつくるなら。
型を取る→石膏を流す→模型をモトに形成する。
うちなら、自費の場合はここから技工所に出すから、
技工料もかかる。
自分でつくるなら、まあレジンを使って空いてる時間に作るんだから、
それなりにねえ、面倒。研磨したら、研磨バーも使うし、
電気も水も使いますよ。それなりに、色々かかります。
まあ、人件費、材料費、技工料とかかってるからねえ。
仮歯1本2000円しても、妥当じゃない??


88:卵の名無しさん:2001/07/14(土) 22:54 ID:bnrbMAQc

うちが出してる自費専門の技工所は、カリバ1本1000円だよ。
もちろん制作費のみ。こっちの型取り代、石膏代技術料等鑑みると
2000円でも安いのでは。ちなみにウチは1本3000円(前歯)。
もちろんこれは「なくしたら」の話。カリバで満足して治療中断、
とれてなくなって、「とりあえずカリバだけでも・・」って勝手な
要求をしたら、頂きます。1本目は無料よ。
自費補綴前提なら、無料です。


90:卵の名無しさん:2001/07/14(土) 23:00 ID:JYYc35FU

木曜日、急にカリバの板みたいのとられた。
今まで、歯茎のウミの消毒してたんだけど。

いきなりカリバ板とられた。
1週間、歯抜け状態でいれと当日言われた。
前回日に言えよって感じで今、怒ってます。


99:ななしっこ:2001/07/15(日) 21:57 ID:sElHvzBc

>>90
それって、カリバが入ってると歯茎に良くないから
じゃないの??カリバの板の意味がわからないんだけど。


98::2001/07/15(日) 17:54 ID:???

>90
たった1本でどれだけ、間抜けズラになるか。
1週間前歯のありがたさを噛みしめろ。
それでもまだ、ホケンでと言うんだろうな。(藁)


99:ななしっこ:2001/07/15(日) 21:57 ID:sElHvzBc

>>98
保険ででも、きちんと治療すれば良いんじゃないの??
最初から保険でだけやろうとする人だって、いるよ。
1みたいに自費でやるって発言してからやめるやつこそ、
歯のありがたみを知るべき。

そうそう、うちはかなり良心的らしく、カリバ1本500円だよ。
技工所に頼んだ場合はね。衛生士や助手が作ったやつはタダ。
もちろん、自費でやる人にはサービスだしね。


106:卵の名無しさん:2001/07/16(月) 22:53 ID:???

歯の型を取って、あらかじめ仮歯を造っておく先生は良心的です。
お聞きしますが、予約をドタキャンしたのではないですか?
あなたのための時間を長めに確保し、他の患者さんを入れずに
色々用意していたと思われます。無断キャンセルする患者さんは
やはり快くは思われていませんよ。


109:卵の名無しさん:2001/07/17(火) 03:54 ID:jXjopieI

>>106じゃないけど。やっぱり、患者さんにしてみれば
保険と自費との区別があまりわからないし、何故、仮歯3000円なのか、
何故キャンセルしたら、さらに2倍なのかってわからないんじゃ
ないんですか?
言葉使いは丁寧だし、別にクレーマーって程ではないと思うんですが。
ただ、意識の違いでしょう。

技工料どうのこうのというのもありますけど、基本的に
自費診療って、そういったものプラスα(ここを自由に設定していいわけ)
ですし、技工士さんも、高いところ、安いところあると思います。
やっぱり、私費の人には「高いけど、上手いところ」に発注したり
しますしね。


115:卵の名無しさん:2001/07/17(火) 14:28 ID:???

クレーマーは自分がクレーマーだと思っていないところがイタイ。
クレーマーは歯科医師にしつこく食い下がっていちゃもんこいて
カウンセリング料すら払わないが、それが当たり前だと思っている
ところが痛すぎる。


117:1:2001/07/18(水) 10:18 ID:ibxdTvNI

「歯医者も患者もお互いを選択しましょう」と言うことですね?
ちょっとおかしいと思ったら、他のお医者さんに相談したほうがいいみたい!
とくにこの掲示板に投稿するようなお医者さんは攻撃的なので注意!
お医者さんも人間だから感情があるのは当たり前。
でも、お互い気持ちよく治療に当たらないと良い結果は生まれないと思う。
患者と医者との意識のズレがかなりあるようです。


118:>1:2001/07/18(水) 10:24 ID:???

あんた立派なクレーマーだよ。
注文予約オーダーメイド販売品を他の人間に使いまわせもしないのに、
途中まで作らせておいて、踏み倒すのは、盗人と一緒。
あなたの一般常識が世間様とずれがあります。
医者と患者の立場でなくても意識にずれがありますね。
気持ちよく治療に当たろうにも、御代は踏み倒そうとするわ文句ばっかり人一倍多いわの1が相手じゃ難しいでしょうね。
仏さまにでも治療させますか。


119:88:2001/07/18(水) 13:30 ID:???

素直にその歯医者に聞けば?
「なんで、倍になるの?」って。
それができない状況が?????


122:卵の名無しさん:2001/07/18(水) 18:39 ID:???

そう。
1が直接施術医になぜ倍額なのかを聞けばいいだけの話し。
きっとこのトピに出てくるドクターと同じこというぜ。
それが世間の常識ってもんだ。
それからここのドクターが攻撃的なのではない。
常識知らずな人間にはっきり言うか、遠回しに言うかの違いだ。
ここに来るドクターははっきり言う派なだけ。


126:卵の名無しさん:2001/07/18(水) 22:39 ID:???

状況がさっぱり読めないから支持も不支持も出来んよ。多分支持
しないけど。
自費決定時点で、全額支払って貰わないといかんのかなあ。でも
商品を受け取ってないのにお金払えないなんてひともいるし…だ
けど、こちらの説明聞いて納得して自費をしたいって決めたんだ
から、完成して「気にいらない。いらないからお金は払わない」
なんて言われたら大損害だよねー。その為に、完成見本品を見せて
とくとくと説明してるんだし…。
皆さんは、自費の場合代金は何時貰ってます?ボクは印象前に貰い
ますけど…。


127:卵の名無しさん:2001/07/18(水) 22:57 ID:???

オレっちは処置一つ一つに金額を設定しているよ。
で、その日やった処置費をその日に徴収。
勿論前もって見積もりを渡しておく。
そうすれば次回はいくらかかるって患者に言える。
患者の理解も得やすい。
取りはぐれがない。
技工料は概算を印象時に徴収。
差額を仮着時に徴収または返金。

これでばっちり取り漏れなし。
1のようなクレーマーにも対応可能。


130:1:2001/07/19(木) 09:13 ID:oMNjlyZs

お医者さんのみなさん、貴重な意見ありがとうございました。
今度は法律のところでスレ立ててみます。


132:チョコ:2001/07/19(木) 09:50 ID:0RyDQMEw

歯の場所によっては、仮歯は保険でできますよね。最終的に入るものが自費なら仮歯は、無償です。
まず、自費の場合説明で15分取ります。貴方が何を望んでおられるか、予算はそうなのか、期間はどうか
そして、相談のあと見積書を出します。コピーはこちらの控え。私は本着して、1週間後問題なければ費用をいただきます。
色が難しいですが、写真をとって検討します。満足行かなければ作り直します。嫌なものを高いお金出して入れられるのは、誰だって嫌ですものね。
作り直しが無いように、念入りにドクターとカウンセリングすることが大事ですね


135:卵の名無しさん:2001/07/19(木) 15:16 ID:???

3000円だか6000円だか知らないけど、踏み倒したら?
かなり話がこじれているみたいだから、円満解決は無理だよ。
たかだかそのくらいのお金をわざわざ取り立てなんかしないって。
どうせもうそこの歯医者には行けない(行かない)だろうしね。


136:いやいや:2001/07/19(木) 15:38 ID:cuWVAqc6

後学のため5000円払って弁護士に相談してみるのが面白いんだけどなあ


137:卵の名無しさん:2001/07/19(木) 16:10 ID:???

弁護士に相談して、自分に非があるって言われたら
1はきっと相談料も踏み倒すんだろうなぁ(ワラ




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